Webtretho
Thịnh hành
Cộng đồng
Webtretho Awards 2025
Thông báo
Đánh dấu đã đọc
Loading...
Đăng nhập
Bài viết
Cộng đồng
Bình luận
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
A ha đuối lí rồi nhé ;)).

Mà thôi không tranh cãi nữa cho tâm hồn thanh thản. Chỉ nhắc bạn 1 tí là cái thuyết 1 đấng bề trên tạo ra thế giới nó luôn luôn là giả thuyết thứ không thành học thuyết được đâu ạ, vì để thành học thuyết nó hoặc phải có hệ thống biện luận triết học chặt chẽ (như Phật Giáo), hoặc phải có chứng cớ trong đời sống để xây dựng nên.

Giá trị của Thế giới Tâm linh là nó như một biện pháp trị liệu tâm lí cho con người. Bởi, bất cứ ai, kể cả những khoa học gia cứng rắn, cũng phải có những phút yếu lòng, những lúc tâm hồn cần giải phóng. Tin vào tâm linh tương tự như phương pháp trị liệu placebo. Nói tổng quát là khi người ta có niềm tin mãnh liệt vào một thứ gì đó, hay có niềm vui mạnh mẽ, cơ thể con người sẽ tiết ra nhiều chất có lợi cho sức khỏe, giúp họ vượt qua một số bệnh tật (cơ chế cũng có thể hoạt động ngược lại khi buồn hay mất niềm tin, 1 ví dụ là hiện tượng mang thai giả). Thế giới Tâm linh giúp cho con người sống tốt về mặt tinh thần. Vì thế nên Einstein mới nói Science without Religion is lame, Religion without Science is blind.

Giá trị của Thuyết Tiến hóa (sau này là neo-Darwinian synthesis) là ở chỗ nó tiên phong giải thích nguồn gốc của vạn vật bằng những thứ hữu hình, chứ không phải dựa vào thế giới tâm linh (bởi nếu dựa vào tâm linh thì không ai kiểm chứng được). Đồng thời nó là một trong những học thuyết công phu nhất, ăn khớp nhất, nhiều chứng cứ chứng minh nhất, nhiều phản biện nhất, ăn lắm gạch đá nhất nhưng những gì đã ăn khớp thì hiển nhiên không ai tách ra được (điển hình là sự tiến hóa trong bộ gene, sau khi được các nhà khoa học sau này tìm ra). Những phát triển về nghiên cứu về gene đã giúp cho loài người tạo ra những loại nông sản có sức kháng chịu tốt, thích nghi với môi trường sống; giúp đỡ con người loại bỏ những gene xấu để sinh ra những đứa trẻ khỏe mạnh hơn, không bị di truyền gene xấu từ cha mẹ và nhiều ứng dụng khác. Tất cả những điều này đều ăn khớp với lí luận của Tiến hóa, chỉ có là ở đây con người tác động trực tiếp lên sự sàng lọc của tự nhiên. ;)

Mục đích của các nghiên cứu khoa học luôn là để phục vụ và nâng cao đời sống con người. Cứ tưởng tượng thuyết tiến hóa là 1 bộ xếp hình có 100 mảnh ghép, ta đã tìm được 95 mảnh. Dù còn thiếu 5 mảnh còn lại để nó được công nhận rộng rãi, 95 mảnh kia, mỗi mảnh đều có giá trị riêng vô cùng mạnh mẽ, có tác động tích cực lên nhiều lĩnh vực như khảo cổ, địa lí, nông nghiệp, sinh học, và đặc biệt là y tế.

Khoa học cũng chẳng bao giờ bác bỏ tâm linh, nên tâm linh đừng sợ hãi mà rẻ rúng khoa học. Cứ theo ví dụ trên, đủ 100 mảnh thì Khoa học mới bác bỏ Tâm linh của các bạn thành công cơ mà, phải không? Tôi nói thẳng, 100 mảnh không bao giờ được tìm thấy đầy đủ, luôn luôn là như thế. Trong khi đó, 95 mảnh còn lại lại tác động tích cực lên những thành tựu khoa học khác, giúp nâng cao cuộc sống của bạn. Khi bạn đi bệnh viện, bác sĩ áp dụng những công nghệ mới để giúp bạn chữa bệnh, thế là bạn đang trực tiếp hưởng thụ thành quả của khoa học. Bạn ăn dưa hấu không hạt, ngô bao tử, cà chua bi..., bạn cũng đang hưởng thụ thành quả của khoa học. Nhiều trong số đó có thể dựa trên lí thuyết có họ hàng xa hay gần với lí thuyết của Mendel hay Darwin.

Nói chung là đây là vài lời cuối ;;). Sau đây hoặc là tôi chuồn, hoặc là bị tống vào ngục như thời Galileo khẳng định Trái Đất quay quanh Mặt Trời :(. Nhưng mà dù sao thì khoa học vẫn phát triển từng ngày trên đôi chân của nó, dù sao thì Trái Đất vẫn quay.
###
Có thể lắm chứ. Nếu tiến hóa từ vượn thì tất cả vượn phải thành người hết. Làm gì có sự tồn tại song song cả người lẫn vượn. Ai đời tổ tiên và con cháu đều sống cùng thời với nhau. Bây giờ tổ tiên là con vật còn con cháu là con người nhẻy. Nghe ra quá vô lý. Giả thuyết chúng ta bị giam cầm ở trái đất khả thi hơn.

Tiến hóa có rẽ nhánh mà mẹ nó ơi. Con người và con vượn có chung tổ tiên chứ không phải con người có nguồn gốc từ con vượn.
03:46 CH 18/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
^ Mình thích ý kiến của bạn. Mình cũng thích những giả thuyết và tưởng tượng như vậy :)

Bạn đọc bài quote dài của mình ở trên sẽ thấy quan điểm của mình ở mức ôn hòa.

Nước sông không phạm nước giếng. Các bạn tin vào Đấng Tạo hóa (Chúa hay Nhà Tiên tri hay gì cũng đc) xin cứ việc tin, cũng tốt, nhưng đừng công kích những nghiên cứu khoa học. Khoa học cũng chẳng bao giờ động đến các bạn.

Lí do mình ủng hộ sự phát triển và sự dấn thân của các nhà khoa học trong phát triển Thuyết Tiến hóa là vì tuy 1 bức tranh lớn không thể hoàn thành (vì nhiều lí do), trong quá trình tìm tòi người ta lại phát hiện ra những thứ khác giúp ích cho cuộc sống con người.

Darwin, 150 năm trước, tuy mới viết ra 1 học thuyết đơn sơ, nhưng đã đặt tiền đề cho 1 phát kiến lớn của nhân loại trong thế kỉ 20, đó là công nghệ gene (genetic engineering). Như tôi đã nói ở trên, trong quá trình khám phá và nỗ lực phát triển Thuyết này, các nhà khoa học đã đạt được nhiều thành tựu khác về khảo cổ, địa chất, sinh học, y tế,... Không phải tự nhiên mà giới khoa học chọn năm 2009 là Năm Darwin để tưởng nhớ nền móng quan trọng do ông tạo ra.
Nói cho các bạn creationists thấy, khoa học không nỗ lực, và cũng không bao giờ phủ nhận tôn giáo của các bạn. Những giá trị vô hình do Darwin tạo ra vẫn đang tiếp tục từ 150 năm nay, và ứng dụng của nó là để phục vụ bạn chứ không ai khác. Thế nên mong các bạn đừng bê mấy cái chứng cớ linh tinh về để phản bác nữa :-S.
10:01 SA 18/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
cãi nhau ức chế nhất là mấy ng chỉ đọc 1 loại sách như nick someonee,chắc thím này cả đời chỉ đọc thuyết tiến hóa xong là hết phim, còn các sách của tôn giáo thì xem như bỏ đi vậy, mà công nhận theo thuyết tiến hóa như thím someonee kể cũng sướng thật, bố mẹ chết ko cần đem chôn, để xác tự phân hủy, :)), ko cần thờ cúng ông bà(vì éo có tin ông bà phù hộ mình) sướng thật.:x


Tôi tự hỏi ngoài tạo bằng chứng giả và đánh tráo khái niệm ra các bạn không còn cách tranh luận nào hay hơn à :))
Tôi nói ở trên rồi:
Giá trị của Thế giới Tâm linh là nó như một biện pháp trị liệu tâm lí cho con người. Bởi, bất cứ ai, kể cả những khoa học gia cứng rắn, cũng phải có những phút yếu lòng, những lúc tâm hồn cần giải phóng. Tin vào tâm linh tương tự như phương pháp trị liệu placebo. Nói tổng quát là khi người ta có niềm tin mãnh liệt vào một thứ gì đó, hay có niềm vui mạnh mẽ, cơ thể con người sẽ tiết ra nhiều chất có lợi cho sức khỏe, giúp họ vượt qua một số bệnh tật (cơ chế cũng có thể hoạt động ngược lại khi buồn hay mất niềm tin, 1 ví dụ là hiện tượng mang thai giả). Thế giới Tâm linh giúp cho con người sống tốt về mặt tinh thần. Vì thế nên Einstein mới nói Science without Religion is lame, Religion without Science is blind.
Con người không sống thiếu Tâm linh được, bởi lòng người không phải sắt đá. Vật chất và Tinh thần phải luôn ăn song với nhau. Khoa học chưa phủ nhận, chưa động chạm gì đến Tôn giáo thì các bạn Tôn giáo đừng sợ hãi mà xù hết cả lông lên ;)
Còn chôn cất thờ cúng là tục lệ của con người để tỏ lòng thành kính, tôn trọng, tưởng nhớ về người đã khuất, liên quan gì ở đây?
Đọc cái cái bài dài dài của tôi quote ở trên đi, tôi viết có thiện chí và tôn trọng lắm đấy ;;).
09:21 SA 18/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
^ Bài bạn gà-tồ rất hay, đáng đọc và đáng suy nghĩ :D, 1 trong những bài hiếm hoi trom topic này mà mình quan tâm :D


^ q111 gì đó: "The same old song", bằng chứng giả, càng Google càng ra bằng chứng giả :)), còn phân loại đánh tráo khái niệm nữa khá ghê.

"Mở rộng nhận thức về nhân loại" cũng phải tham khảo nguồn uy tín nhé.

Bao nhiêu tinh hoa tôi đổ vào đây hết rồi :3 :

A ha đuối lí rồi nhé ;)).

Mà thôi không tranh cãi nữa cho tâm hồn thanh thản. Chỉ nhắc bạn 1 tí là cái thuyết 1 đấng bề trên tạo ra thế giới nó luôn luôn là giả thuyết thứ không thành học thuyết được đâu ạ, vì để thành học thuyết nó hoặc phải có hệ thống biện luận triết học chặt chẽ (như Phật Giáo), hoặc phải có chứng cớ trong đời sống để xây dựng nên.

Giá trị của Thế giới Tâm linh là nó như một biện pháp trị liệu tâm lí cho con người. Bởi, bất cứ ai, kể cả những khoa học gia cứng rắn, cũng phải có những phút yếu lòng, những lúc tâm hồn cần giải phóng. Tin vào tâm linh tương tự như phương pháp trị liệu placebo. Nói tổng quát là khi người ta có niềm tin mãnh liệt vào một thứ gì đó, hay có niềm vui mạnh mẽ, cơ thể con người sẽ tiết ra nhiều chất có lợi cho sức khỏe, giúp họ vượt qua một số bệnh tật (cơ chế cũng có thể hoạt động ngược lại khi buồn hay mất niềm tin, 1 ví dụ là hiện tượng mang thai giả). Thế giới Tâm linh giúp cho con người sống tốt về mặt tinh thần. Vì thế nên Einstein mới nói Science without Religion is lame, Religion without Science is blind.

Giá trị của Thuyết Tiến hóa (sau này là neo-Darwinian synthesis) là ở chỗ nó tiên phong giải thích nguồn gốc của vạn vật bằng những thứ hữu hình, chứ không phải dựa vào thế giới tâm linh (bởi nếu dựa vào tâm linh thì không ai kiểm chứng được). Đồng thời nó là một trong những học thuyết công phu nhất, ăn khớp nhất, nhiều chứng cứ chứng minh nhất, nhiều phản biện nhất, ăn lắm gạch đá nhất nhưng những gì đã ăn khớp thì hiển nhiên không ai tách ra được (điển hình là sự tiến hóa trong bộ gene, sau khi được các nhà khoa học sau này tìm ra). Những phát triển về nghiên cứu về gene đã giúp cho loài người tạo ra những loại nông sản có sức kháng chịu tốt, thích nghi với môi trường sống; giúp đỡ con người loại bỏ những gene xấu để sinh ra những đứa trẻ khỏe mạnh hơn, không bị di truyền gene xấu từ cha mẹ và nhiều ứng dụng khác. Tất cả những điều này đều ăn khớp với lí luận của Tiến hóa, chỉ có là ở đây con người tác động trực tiếp lên sự sàng lọc của tự nhiên. ;)

Mục đích của các nghiên cứu khoa học luôn là để phục vụ và nâng cao đời sống con người. Cứ tưởng tượng thuyết tiến hóa là 1 bộ xếp hình có 100 mảnh ghép, ta đã tìm được 95 mảnh. Dù còn thiếu 5 mảnh còn lại để nó được hoàn thiện, 95 mảnh kia, mỗi mảnh đều có giá trị riêng vô cùng mạnh mẽ, có tác động tích cực lên nhiều lĩnh vực như khảo cổ, địa lí, nông nghiệp, sinh học, và đặc biệt là y tế.

Khoa học cũng chẳng bao giờ bác bỏ tâm linh, nên tâm linh đừng sợ hãi mà rẻ rúng khoa học. Cứ theo ví dụ trên, đủ 100 mảnh thì Khoa học mới bác bỏ Tâm linh của các bạn thành công cơ mà, phải không? Tôi nói thẳng, 100 mảnh không bao giờ được tìm thấy đầy đủ, luôn luôn là như thế. Trong khi đó, 95 mảnh còn lại lại tác động tích cực lên những thành tựu khoa học khác, giúp nâng cao cuộc sống của bạn. Khi bạn đi bệnh viện, bác sĩ áp dụng những công nghệ mới để giúp bạn chữa bệnh, thế là bạn đang trực tiếp hưởng thụ thành quả của khoa học. Bạn ăn dưa hấu không hạt, ngô bao tử, cà chua bi..., bạn cũng đang hưởng thụ thành quả của khoa học. Nhiều trong số đó có thể dựa trên lí thuyết có họ hàng xa hay gần với lí thuyết của Mendel hay Darwin.

Nói chung là đây là vài lời cuối . Sau đây hoặc là tôi chuồn, hoặc là bị tống vào ngục như thời Galileo khẳng định Trái Đất quay quanh Mặt Trời :(. Nhưng mà dù sao thì khoa học vẫn phát triển từng ngày trên đôi chân của nó, dù sao thì Trái Đất vẫn quay.
08:54 SA 18/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Bạn đã nghiên cứu thuyết Darwin thiết nghĩ cũng nên nghiên cứu toàn diện.

Tóm lại học thuyết Darwin hay giả thuyết con người do Chúa tạo thành, hay con người đến từ hành tinh khác, chỉ là những giả thuyết mà kết luận chính xác nằm ngoài khả năng của con người. Ai nói đúng là đúng và ai nói sai thì nó sai, phe nào cũng có thể đưa ra những lập luận để bảo vệ quan điểm của mình. Cãi nhau có mà đến tết Congo, nên ai muốn tin thuyết nào cứ tiếp tục tin.Bạn đã nghiên cứu thuyết Darwin thiết nghĩ cũng nên nghiên cứu toàn diện. Tóm lại học thuyết Darwin hay giả thuyết con người do Chúa tạo thành, hay con người đến từ hành tinh khác, chỉ là những giả thuyết mà kết luận chính xác nằm ngoài khả năng của con người. Ai nói đúng là đúng và ai nói sai thì nó sai, phe nào cũng có thể đưa ra những lập luận để bảo vệ quan điểm của mình. Cãi nhau có mà đến tết Congo, nên ai muốn tin thuyết nào cứ tiếp tục tin.



Câu im đậm:

Vớ vẩn, như tôi đã nói ở trên đấy, học thuyết tiến hóa LÀ khoa học, nó CHO PHÉP bạn phản biện, cho phép bạn phủ nhận nó, NHƯNG, phải dựa trên việc phản biện những lí lẽ xây dựng nên nó.

Còn cái giả thuyết con người do Chúa tạo thành nó đâu có cho phép ai phủ nhận nó :o, bởi vì bản thân nó cũng đâu được chứng minh?

Sao lại "ai nói đúng là đúng và ai nói sai thì sai" ??? Cái nào được chứng minh chặt chẽ hơn thì phải được công nhận chứ? :o
Nói chung là tôi ko muốn cãi nhau nữa vì tất cả những gì cần nói tôi đều nói ở post lớn phía trên rồi, còn ai có thắc mắc về tiến hóa hãy vào link phía trên.
###
Mỗi lần cãi nhau với creationists là mình lại thấy lờm lợm, vì không thể tưởng tượng nhiều người lại có suy nghĩ ngang phè đến thế.
Nhưng may quá là không phải ai theo Christian cũng là Creationist! Thank GOD!
Nhiều người họ chỉ tin vào Chúa như 1 chỗ dựa để có niềm tin và hy vọng trong cuộc sống, chứ không phải tin vào ba cái mớ "giả thuyết" tạp nham rác rưởi được nhồi nhét.
07:59 CH 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Biết ngay là thể nào cũng có mấy bạn creationists nhảy vào mà ;;).
Đồng ý là khoa học chào đón các học thuyết khác nhau, tuy nhiên mọi lí luận đều phải dựa trên chứng cứ và lập luận chặt chẽ.
Điều mà mình thấy chung ở các bạn creationists là khẳng định rất nhiều, rất hăng hái, nhưng toàn dùng bằng chứng giả hoặc cãi cùn. Nếu đưa ra chứng cứ chứng minh thì ai nói các bạn làm gì :>.
Nói thêm cho các bạn biết là người ta hay nói tới Darwin's Theory vì nó là nguồn gốc và là 1 mốc mang tính cách mạng trong khoa học, chứ thực tế Darwin's Theory đã được phát triển và chứng minh thêm bởi rất nhiều nhà khoa học hiện đại, dẫn tới 1 thứ gọi là "neo-Darwinian synthesis" (google: "Modern Evolution Synthesis") với 1 hệ thống lập luận khá vững chắc, được công nhận rộng rãi.
Còn cái creationism mà các bạn đang theo đuổi ấy, là 1 dạng "đặt điều" của 1 số tôn giáo trong nỗ lực bành trướng quyền lực và "thu phục" niềm tin của con người. Điểm khác biệt giữa creationism và các học thuyết khoa học là học thuyết khoa học có biện luận đàng hoàng, cho phép phản biện, trong khi đó creationism thì:
_ Không thể kiểm tra và không thể có phản đề. Học thuyết khoa học có thể được so sánh với thế giới thực và có thể dựa vào thế giới thực để xem đúng hay sai, còn lí lẽ của creationism thì không thể kiểm tra, cũng chẳng ai rõ đúng sai, kiểu "tao cứ nói, ai ko tin tao chửi".
_ Không dựa trên bất cứ luật nguyên nhân - kết quả nào, và không thể nhìn hay sờ thấy bằng các chứng cứ trong cuộc sống. Bất cứ hiện tượng nào cũng được đổ cho 1 "thế lực siêu nhiên", do đó không ai có thể kiểm chứng, phản biện hay nghiên cứu sâu xa.
_ Không mang tính chất gợi mở. Các lí thuyết khoa học thường gợi mở những vấn đề mới để hoặc nghiên cứu sâu hơn hoặc phản bác, còn creationism thì khẳng định mọi việc. Ví dụ như với fact "trời đang mưa", khoa học sẽ giải thích rằng "mưa là do các hạt nước ngưng tụ từ mây mà ra", còn creationism sẽ nhổ toẹt "mưa là do Chúa ban nước cho nhân gian". Mưa có ngưng tụ từ mây hay không còn nghiên cứu thêm được, chứ Chúa có đang ban nước cho nhân gian hay không thì bố ai dám chứng minh :))
Cuối cùng là bất kì lí thuyết khoa học nào, CUỐI CÙNG, cũng phải được kiểm chứng. Bản chất của khoa học là phản biện và tự phản biện, trong khi đó các bạn creationists chỉ dựa vào mỗi cái cuốn Kinh thánh và đặt quá nhiều GIẢ THUYẾT từ đó.
Cái mình buồn nôn nhất cở các nhà creationists là khả năng ngụy biện siêu đẳng. Có 1 thứ đã được các bạn "sáng chế" ra là "scientific creationism". Có vẻ các bạn rất muốn tỏ ra gần gũi với khoa học, nhưng mà trong nghiên cứu của các bạn lại có câu "The physical universe of space, time, matter, and energy has not always existed, but was supernaturally created by a transcendent personal Creator who alone has existed from eternity."
Những cái kiểu assumptions không thể kiểm chứng như vậy xuất hiện vô cùng vô cùng nhiều trong các "công trình khoa học" của creationists. Chắc cũng chẳng ai dám phản bác vì sợ bị chửi :-$.
Ai muốn biết sâu hơn về lí thuyết về sự tồn tại của vũ trụ thì nên xem "Did God create the Universe" của Stephen Hawking.
07:32 CH 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Cuối cùng thì những bạn tín đồ của Darwin cũng thừa nhận thuyết tiến hóa còn thiếu bước cuối cùng và cũng là quan trọng nhất để nó trở thành khoa học chân chính.


Thuyết này sụp đổ chỉ còn là vấn đề thời gian. Còn viẹc các bạn tín đồ thuýet tiến hóa các bạn ấy quy chụp ai không tin thuyết tiến hóa là creationists và tự vỗ ngực chỉ những ai tin tin thuyết tiến hóa mới là khoa học thì đã thấy thứ ngụy kho học của các bạn, tôi không thèm tranh cãi.


:-& "Khoa học chân chính" là cái quái gì? Thuyết Tiến hóa được xây dựng bởi khoa học, bản thân nó là khoa học và mãi là khoa học. Cái bước cuối cùng còn thiếu chỉ là để nó được công nhận là định luật thôi :-&, mà kể cả chưa hoàn thành thì nó cũng ghép nối được rất nhiều trăn trở của nhân loại về nguồn gốc của vạn vận rồi.

###
Tôi gọi bạn là creationists là vì bạn thể hiện những "đức tính" của creationists chứ không phải vì bạn không tin Darwin.

Bạn lại tiếp tục đánh tráo khái niệm (1 "đức tính" đấy), xin sửa lại là tôi tôn trọng và đón nhận bất kì ai không tin thuyết Darwin nhưng đưa ra lập luận chân chính.

Khoa học luôn đón nhận phản biện, càng nhiều phản biện càng tốt, miễn là đừng sử dụng chứng cứ giả, áp đặt, đánh tráo khái niệm (những thứ luôn luôn có trong bài của bạn, dù bạn chỉ là 1 clone mới lập ;;))

###
Từ đầu đến giờ tôi chỉ công kích creationists và cái mớ lập luận rác rưởi của các bạn í thôi chứ ko động gì đến Tôn giáo mấy nhé, đừng ai lôi Tôn giáo vào đây.

Bản thân Tôn giáo và Khoa học có thể sống hòa thuận với nhau, Tôn giáo dẫn dắt sự phát triển về tâm hồn, Khoa học dẫn dắt sự phát triển về vật chất. Bản thân chúng là 2 khái niệm song song, bởi kể cả 1 nhà khoa học nghiêm túc nhất cũng cần phải có chút đức tin để sống.

Mọi việc rối tung lên từ khi khái niệm Creationism phát triển và nhiều người hăng say sử dụng Tôn giáo của họ để giải thích vạn vật (chả ai cấm) rồi sau đó công khai công kích Khoa học. Tuy nhiên Scientific Creationism bản thân nó ban đầu được vẽ lên trên tấm phông nền tôn giáo thì làm sao có thể sử dụng các phương pháp biện chứng của Khoa học để chứng minh được?

Thế là các nhà Creationists của ta liên tục đặt giả thuyết (assumptions), rồi áp đặt, bình luận dựa trên giả thuyết của họ. (Bản thân cái giả thuyết đã là vô hình, vô căn cứ thì đâu có chứng minh được :o, đành phải áp đặt thôi ;;))

Điều làm tôi bất ngờ nhất là mặc dù Khoa học không bao giờ thèm động đến Tôn giáo, các bạn Creationists lại thích ra tay trước, chỉ trích khoa học đầu tiên. Để làm gì? Họ sợ, sợ rằng Khoa học phát triển sẽ làm đổ vỡ hệ thống niềm tin của họ (nhớ vụ Galileo bị Giáo Hội xử tử không? Trái Đất cầu hay phẳng? Mặt Trời hay Trái Đất là trung tâm?).
Để kết thúc, xin mượn lời người từng bị Giáo Hội quản thúc và nguyền rủa đến cuối đời: "Dù sao thì Trái Đất vẫn quay".
05:10 CH 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Ôi trời ơi sao trong này nhiều potential creationists quá, mình coi đây là 1 thất bại của giáo dục. :|
Thuyết tiến hóa của Darwin được chứng minh và phản biện cả thế kỉ nay rồi, và nó không đơn giản có thể bị bác bởi những câu hỏi lảm nhảm kiểu như "tại sao chỉ có loài vượn tiến hóa thành người" hay "tại sao có nhiều loài khỉ thông minh giống người" hay "mấy NGÀN năm nay không thấy con vượn nào tiến hóa thành người".
Các bạn hãy tự trả lời mấy câu hỏi này bằng cách tìm hiểu về Thuyết Tiến hóa, tìm hiểu xem động vật được phân chia thành chi, phân, ngành ra sao, và nền tảng của Thuyết dựa trên những chứng cứ, lập luận nào.
Trước đây đã từng có 1 topic mà chỉ 1 THÀNH VIÊN DUY NHẤT cãi nhau với 1 nhóm creationists dùng 1 đống chứng cứ bậy bạ (tuyên truyền bởi các bác Giáo hội) để bác bỏ Darwin. Thành viên ấy đã làm quá tốt, giải thích tất cả các điều trên bằng lập luận và chứng cứ, vậy mà lũ creationists vẫn 1 mực tin rằng Darwin là thành lừa phỉnh, Chúa tạo ra thế giới :o.
Ai đọc mãi mà ko hiểu thì vào đây
http://www.webtretho.com/forum/f26/phat-hien-loai-ca-co-ham-rang-giong-rang-nguoi-1591087/index6.html
Bạn GOS đã trình bày hoàn toàn chính xác và chặt chẽ, ko hiểu sao lại bị lock nick.
04:49 CH 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Câu của bác này rất hay, ý của bác là tin vào cái gì nhìn thấy dc. Nhưng có những thứ bác nhìn thấy như vậy nhưng thực chất không phải như vậy, thì bác nghĩ sao?

VD đơn giản dễ hiểu nhất: Có 1 cô nhìn rất hot, nhưng thực ra cô ấy là nam chuyển đổi thành nữ.(nhìn vậy chứ đâu phải vậy).

Con mắt của loài người là thứ dễ bị lừa nhất đấy ạ, và trí não của con người cũng thế, không tin bác cứ tìm thông tin các thí nghiệm đánh lừa trí não.

Và các nhà khoa học cũng đã xác nhận là 80% vũ trụ là thứ không nhìn thấy dc là do vật chất tối chi phối toàn bộ hoạt động vũ trụ.


Ấy, đâu phải nhìn thấy là tin đâu :o, còn phải tìm cách nghiên cứu, tìm hiểu chứ. Nói chung là nhưng mình nói ở trên, mình tin cái gì có hệ thống lập luận vững chắc nhất. Còn cái gì không có lập luận mà chỉ là 1 ý kiến không đầu không cuối, đổ cho thế lực siêu nhiên thì ko tin ;;)


Các nước xã hội chủ nghĩa chuộng thuyết tiến hóa vì nó gần với chủ nghĩa Marxist Leninist. Nhưng dù thuyết này ra đời ở Anh và được giảng dạy ở các nước tư bản tuy nhiên không giáo sư nào khẳng định thuyết đó là đúng cả. Họ chỉ nêu lên và để học sinh bàn luận, theo ý kiến riêng của mình (không học vẹt, luôn chép y chang ý thầy cô như ở VN) Bởi vậy nó chỉ là "lý thuyết" còn thực tế có đúng hay không thì thiên hạ đang bàn cãi.
Ai mà học triết học ở các nước tư bản rồi thì biết: thầy giáo dạy đủ thứ triết kể cả triết học Marxist nhưng luôn nêu ra ưu khuyết điểm còn mổ xẻ phân tích là của học trò (thầy chỉ nêu ý chính)
Điều nực cười là các tay communist theo chủ nghĩa Maxist cuối đời lại thường được lập bàn thờ thắp hương vái lạy ! Có người được gọi là thánh (như bên tôn giáo) mà VN mới có ông được tung hô là thánh như vậy đấy.
:))
Chợt nhớ câu nói của VN " Chưa thấy quan tài chưa đổ lệ!"


Cái quý nhất của họ là lập luận và phản biện bác à :>. Đó là khả năng bảo vệ ý kiến với đầy đủ chứng cứ cùng lập luận vững chắc, 1 trong những kĩ năng không thể thiếu trong nghiên cứu khoa học. Cái đó 1 số người thiếu trầm trọng lắm :-S
###
Các bạn chú ý từ nãy giờ mình chỉ phản bác các ý kiến của Creationists (mấy kẻ dùng tôn giáo làm lá chắn để phản bác khoa học 1 cách bố láo) thôi nhé. Còn mình hoàn toàn tin tưởng rằng khoa học và tôn giáo có thể đứng chung được O:-), như ở post phía trên mình đã nói:
Bạn này nói chuẩn luôn nè . Khoa học và tôn giáo vẫn có thể đứng chung được.

Khoa học giúp con người phát triển và khám phá cái mới, tôn giáo giúp duy trì niềm tin vào cuộc sống. :>

...

Cho tới khi các bạn Creationists xuất hiện và làm đảo lộn mọi thứ :-S, đưa tôn giáo của các bạn ý bon chen đứng chung với lập luận của khoa học, tìm cách phủ nhận khoa học. Scientific Creationism 100% là thứ rác rưởi.

Chẳng hiểu sao các bạn Creationists rất sợ Thuyết Tiến hóa được chứng minh là đúng, có lẽ vì nó động vào miếng cơm nhà các bạn í :(


###
Về Phật giáo và Khoa học, thực tế thì các nhà khoa học đánh giá rất cao hệ thống triết học của Phật giáo :D, mà mình cũng chưa có dịp nghiên cứu kĩ. Tuy nhiên Einstein đã nói tôn giáo gần nhất với khoa học chính là Phật giáo. Sau khi xem Did God Create the Universe và The Meaning of Life của Stephen Hawking thì mình cũng lờ mờ nhận ra được điều này.
02:19 CH 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Giả thuyết này đọc cho vui vì các bằng chứng quá yếu chưa có sức thuyết phục.

P.S: Tui tin vào thuyết tiến hóa của Darwin, vẫn đọc sách và nghiên cứu khoa học. Tui có đức tin vào tôn giáo của mình và tui thấy hai việc đó chẳng có gì mâu thuẫn nhau.


Bạn này nói chuẩn luôn nè :x. Khoa học và tôn giáo vẫn có thể đứng chung được.

Khoa học giúp con người phát triển và khám phá cái mới, tôn giáo giúp duy trì niềm tin vào cuộc sống. :>

...
Cho tới khi các bạn Creationists xuất hiện và làm đảo lộn mọi thứ :-S, đưa tôn giáo của các bạn ý bon chen đứng chung với lập luận của khoa học, tìm cách phủ nhận khoa học. Scientific Creationism 100% là thứ rác rưởi.

Chẳng hiểu sao các bạn Creationists rất sợ Thuyết Tiến hóa được chứng minh là đúng, có lẽ vì nó động vào miếng cơm nhà các bạn í :(
###
Về Phật giáo và Khoa học, thực tế thì các nhà khoa học đánh giá rất cao hệ thống triết học của Phật giáo :D, mà mình cũng chưa có dịp nghiên cứu kĩ. Tuy nhiên Einstein đã nói tôn giáo gần nhất với khoa học chính là Phật giáo. Sau khi xem Did God Create the Universe và The Meaning of Life của Stephen Hawking thì mình cũng lờ mờ nhận ra được điều này.
02:03 CH 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Lý luận thế này mà dám nhận là khoa học sau? Khoa học khác tôn giáo ở chỗ khoa học chỉ tin vào những gì chứng minh được còn tôn giáo thì lại tin vào những cái không chứng minh được. Nếu khoa học tin vào những thứ không chứng minh được thì nó không còn là khoa học nữa, là thứ ngụy khoa học mà thôi.

Ở đây không chỉ trích khoa học mà chỉ không tin cái giả thuyết tiến hóa của Darwin mà thôi, cái thuyết này không phải là khoa học vì nào chưa được chứng minh hoàn toàn.


Nhầm!
Creationism nó sinh ra từ tôn giáo, nhưng tự nó đã mông má cho nó để bon chen với khoa học từ lâu rồi bạn nhé :)), chính vì thế nên tôi mới đứng trên quan điểm lập luận của khoa học để chỉ trích nó.
Thuyết tiến hóa của Darwin LÀ khoa học, bởi nó có đủ các đặc điểm của khoa học, mặc dù còn bước cuối cùng bỏ ngỏ cho người đời tranh cãi. Các đặc điểm của khoa học là:
_ Có thể kiểm tra, có thể phản bác
_ Có thể theo dõi trong đời sống, tuân theo quy luật nguyên nhân kết quả
_ Có tính gợi mở, tạo tiền đề cho người khác hoặc phát triển rộng, hoặc bác bỏ
_ Có thể chứng minh với đủ bằng chứng để đưa đến kết luật cuối cùng
Thuyết Tiến hóa đang thiếu bước cuối cùng, MẶC DÙ bản thân nó cũng có quá nhiều chứng cứ rất khớp và thuyết phục rồi.
Nói chung là ai không tin vào Thuyết Tiến hóa thì phải đưa ra đúng lí do, còn bịa chuyện, đặt điều, đưa chứng cứ giả, đánh tráo khái niệm thì... :-S
Tôi cũng chẳng hiểu sao nhiều người không tin vào những thứ sờ sờ trước mắt, trong khi lại tin vào một thế lực thần bí nào đấy chả ai rõ :-
01:51 CH 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Bạn G.O.S ở topic cá có răng tỏa sáng rồi nên về đây hơi đuối đó mà :))
Đến nay, là thuyết tiến hóa vẫn đang trong quá trình nỗ lực chứng minh. Nhưng điều đáng ngạc nhiên là 150 năm qua Darwin và các tín đồ của ông không tìm được chứng tích, hóa thạch của các "loài chuyển tiếp" (transitional species) để bổ sung vào các mising links chứng minh cho học thuyết này.

Darwin ngay từ đầu đã phải thừa nhận rằng, theo giả thuyết tiến hóa của ông thì số lượng hóa thạch các “loài chuyển tiếp” phải rất lớn, đến ngày nay trên tổng số khoảng 100 triệu hóa thạch sinh vật đã khai quật được ít ra phải có hàng triệu hóa thạch loài chuyển tiếp. Nhưng, con số hóa thạch “mắt xích thiếu” trong thực tế cực kỳ ít (chỉ có vài chục), hơn nữa
tất cả các hóa thạch “loài chuyển tiếp” ít ỏi ấy đều bị tranh cãi gay gắt, và một số đã bị chứng minh là đồ giả hoặc là sai lầm
, sau nhiều năm nằm trong sách giáo khoa và các viện bảo tàng.


Các bằng chứng chứng minh thuyết tiến hóa đúng thì suốt 150 năm nay chả thấy đâu, trong khi những bằng chứng chứng minh nó sai thì ngày càng nhiều



Copy bài thì ghi rõ cái nguồn hộ đi bạn. Bài viết gốc ở một số forum khác người ta đã tranh cãi nát cả ra rồi, copy về đây làm gì :o. Trong bài full của cái này có nhiều lỗi tranh luận khá lớn, nhưng bạn copy nhỏ giọt nên cũng chẳng nhìn ra được. Mà copy thì cần gì phải dùng clone :)).
Khá buồn cười :)), các mợ creationists cứ nghĩ là phủ định thành công 1 nghiên cứu khoa học thì mặc định là các mợ ấy đúng :)).
Hòa bình :x
01:04 CH 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Chào GOS, mình phục kiến thức và sự nhẫn nại của bạn :-*
Mình hiểu khoa học là thế này : Lý thuyết phải có chứng minh là hoàn toàn đúng thì đó mới là chân lý . Không chứng minh được thì nó chỉ mãi mãi là thuyết . Mà khi vẫn còn là thuyết thì đừng có đem nó ra làm chân lý để phản bác người khác bằng cái thuyết đó,ok ?
Được chưa bạn ?

Thực tế thì cũng chẳng cần phản bác vì mấy cái tầm xàm bạn nói bạn cũng có chứng minh nổi đâu. Cái ghế mà không có chân nào thì chẳng ai gọi là cái ghế.
10:22 SA 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Lại còn học thuyết với giả thuyết . Biết quái gì về khoa học mà lúc nào cũng bô bô . Một thuyết chỉ được công nhận khi nó được chứng minh bằng thực tế hoặc công thức toán học , vật lí . Một khi chưa chứng minh được nó hoàn toàn hợp lí hay nó thiếu sót thì nó vẫn chỉ là thuyết , không phải là chân lí . Nếu bạn không tin thì có thể không tin, chả ai ép bạn cả . Người tin Chúa thì chỉ mặc định theo một tỉ lệ nhất định mà Chúa đã định sẵn thôi , không phải ai cũng tin . Bạn chưa chứng minh được thuyết của bạn là chân lí thì làm sao mà chê đức tin của người khác . Bạn có gì phản biện về đức tin đó chăng?


Bạn chẳng hiểu gì về những gì tôi cố nói :|

Câu đen đen: Bạn có thể chứng minh câu nói đó của mình được không?

Nếu bạn không chứng minh được thì có nghĩa là tôi đã đúng. Creationists chỉ giỏi bịa ra thông tin chứ không bao giờ chứng minh hay cho cơ sở để người khác chứng minh. (Ping back: Đọc lại phần bài viết dài dài phía trên của tôi, link:
http://www.webtretho.com/forum/wttshowpost.php?p=30866634&postcount=32)

Khoa học khác Creationism ở chỗ nào thì cũng đọc lại bài phía trên của tôi.

Nói chung quy là:
_ Các nghiên cứu khoa học cho phép bạn chứng minh là nó sai, cho bạn có quyền phản biện nó, vì đó là tiền đề của sự phát triển. Mọi chứng minh và phản biện phải theo logic, có bằng chứng. Chính vì thế không nghiên cứu nào đúng 100% cả, nhưng dần dần theo sàng lọc, mọi thứ sẽ phát triểlenên.

_ Creationism KHÔNG CHO PHÉP AI CHỨNG MINH MÌNH SAI. Mọi thông tin được bịa ra ở đâu đấy, chả có nguồn gốc, ví dụ như câu bôi đậm. Tuy không chứng minh được nhưng creationists nào cũng tin mình đúng, và tìm mọi cách để phủ nhận khoa học, với niềm tin rằng khoa học sai thì "niềm tin" đúng.
10:01 SA 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Darwin's Dilemma is resolved? How is it resolved?

Cuộc nghiên cứu này cũng chỉ đưa ra một vài lý thuyết và lập luận, xong rồi cho rằng mình đã giải thích được sự thiếu sót trong thuyết tiến hóa của Darwin. Những cuộc nghiên cứu kiểu này thì đầy rẫy ở các trường đại học đấy thôi, ai học đại học, cao học, tiến sĩ mà không phải làm luận văn hay nghiên cứu?:D

Mời bạn đọc những ý kiến phản hồi để xem người ta xem người ta có đồng tình với sự giải thích đó không nhé? Hầu hết là ý kiến phản đối, thậm chí người ta còn mai mỉa rằng đó là chuyện tầm phào với họ, có người còn có ý định làm một nghiên cứu khác phản bác lại để lấy bằng PhD: :)

http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2013/09/darwins-dilemma-refers-to-charles-darwins-bafflement-that-the-fossil-record-contradicted-what-histheory-of-evolut.html


DailyGalaxy là cái trang quái nào thế :)), bình luận ở dưới trang đấy cũng như của mấy bà ngồi xổm tán phét ở đầu ngõ thôi. Muốn xem chi tiết hay tìm chứng cớ phản bác thì phải đọc cả full research rồi làm 1 cái full research phản biện chứ đọc cái bài tóm tắt vài dòng cũng bình luận được theo kiểu "Solved? "rates of both morphological and genetic evolution during the Cambrian explosion were five times faster than today." Sounds like fudge factoring to me."
Phục các bác creationists ở chỗ các bác ấy rất hăng hái phủ nhận hay phản bác các nghiên cứu khoa học, nhưng lại không bao giờ chịu chứng minh những thứ mình nói. Chắc lại đặt giả thuyết "Khoa học sai thì Tôn giáo chắc chắn đúng" (da hell?). Trong khi người ta hăng say học tập, nghiên cứu để tìm tòi, khám phá thì chỉ ngồi đó chờ chực tốc váy phản bác.
08:48 SA 17/11/2013
‘Loài người tới trái đất từ hành tinh khác’
Cả thế giới không hẳn đồng tình với thuyết tiến hóa, nếu bạn ra google cụm từ Darwin's doubt hay Darwin's dilemma sẽ thấy có rất nhiều tài liệu chính thống của các nhà khoa học nổi tiếng trên thế giới nghi ngờ về thuyết tiến hóa của Darwin.

Tuy nhiên thuyết tiến hóa của Darwin phù hợp với chủ nghĩa duy vật cho nên nó được các quốc gia cs sử dụng nhiều, mà bỏ qua phần nghi ngờ của các khoa học gia khác, cũng như bỏ qua chi tiết Darwin hãy còn trăn trở về công trình nghiên cứu chưa hoàn thiện của mình.


Đáng lẽ mình chuồn chuồn rồi nhưng nói thêm 1 tí: Darwin's doubt, hay thắc mắc về bùng nổ giống loài kỉ Cambrian đã được lần đầu tiên chứng minh bởi ĐH Adelaide cách đây 2 tháng ;)

Sức mạnh của khoa học là ở đó: khả năng chứng minh và tự chứng minh, phản biện và tự phản biện, không phải cái gì cũng gán cho thế lực siêu nhiên là xong.
p/s: Thêm nữa là ko nên trích dẫn các bình luận Darwin về lí thuyết của ông, vì Darwin cũng có nhiều chỗ sai hoặc sơ hở, nhưng phần lớn đã được giải quyết khi người ta xây dựng neo-Darwinian synthesis. Ví dụ như Darwin từng coi thường lí thuyết về Gene di truyền của Mendel, nhưng về sau 2 lí thuyết này đã được gộp làm 1 thể thống nhất và thuyết phục. Kẽ hở về bùng nổ kỉ Cambrian cũng đã được chứng minh gần đây. Darwin's Dilemma is resolved ;).
08:13 SA 17/11/2013
Việt Nam sắp cho mang thai hộ?
bởi những suy nghĩ ấu trĩ lạc hậu cắm sâu trong đầu nên tốn tiền, công sức, nước mắt mồ hôi thời gian vô ích chỉ vì "nối dòng dõi", liệu đứa trẻ mà cả gia đình bạn tốn hết công sức để sinh ra cho bằng dc sẽ đảm bảo gánh vác gia đình, trở thành người cống hiến tốt cho xã hội ko hay đứa trẻ phải tiếp tục gánh trên áp lực đứa cháu đích tôn duy nhất của cả dòng họ & cả cuộc đời nó sẽ sống trong áp lực vô hình này

các nước phát triển họ đã thoát ra khỏi vũng lầy này từ lâu rồi, để có sự thay đổi đó từ lớp trẻ tiến bộ tác động từ từ lên những người quan điểm bảo thủ.

bản thân mình & bf đều là con 1 nhưng má mình từ lâu đã nói rằng nếu ko sinh được thì kiếm 1 đứa về nuôi. xóm mình cũng có vài gia đình hiếm muộn & sinh con nuôi về, cả xóm đều cưng những đứa trẻ đó. có 1 gia đình chính bà mẹ chồng đã ẵm đứa nhỏ bỏ rơi trước nhà về làm thủ tục cho con dâu nuôi. có gia đình thì chồng là cháu trai độc đinh của dòng họ. dù vậy cả nhà ai ai cũng tự hào về những thiên thần đó chẳng nề hà chi chuyện huyết thống.

đây là những gia đình có dư khả năng bỏ hàng trăm triệu ra chạy chữa bệnh vô sinh nhưng họ đã chọn phương án nhẹ nhàng, nhân đạo .

nói chung mình vẫn giữ 1 phiếu phản đối luật này để ủng hộ sự tiến bộ trong tư tưởng của xã hội, với 1 điều cực kỳ quan trọng là chính quyền VN ko đủ khả năng quản lý chuyện này

Chả hiểu sao đọc mấy cái ý kiến kiểu này mình cứ thấy...
Đúng là đạo đức thật đấy, nhân hậu thật đấy, cả bầu trời tư cách thật đấy, nhưng mà làm mình hơi sởn da gà í :(.
02:05 CH 16/11/2013
Bài văn 'ngoài sức tưởng tượng', dân mạng thích...
Hóa ra vẫn còn nhiều người nghĩ "đề mở" thì thích viết gì thì viết, "tưởng tượng" thì thích tưởng tưởng thế nào cũng được. :|
Đề mở nó có nội dung mở, nhưng vẫn phải theo trình tự lập luận đúng quy phạm; cũng giống như tưởng tượng, có viển vông nhưng vẫn phải theo logic nhất định. Ví dụ như thế giới Avatar là thế giới tưởng tượng, nhưng trong thế giới ấy, mọi việc xảy ra theo logic riêng của nó và phải đc giải thích đàng hoàng.
Tuy nhiên, bỏ qua các lỗi về logic và kiến thức phổ thông thì bài này thể hiện kĩ năng viết rất tốt, sử dụng ngôn từ linh hoạt, ngữ pháp chuẩn.
Cô giáo cho 7.5 là chuẩn rồi ;).
12:09 CH 15/11/2013
Đang giao lưu trực tuyến với nhà ngoại cảm Phan...
Trên WTT này 99% không có đức tin (nên mới đồng loạt ném đá chửi bới PTBH), đó là hậu quả của "văn hóa vô thần" rất đáng buồn ở VN. Và chính cái "văn hóa vô thần" này mới sinh ra rất nhiều tội ác, bởi người ta chỉ quan niệm "chết là hết".

Bạn bình luận chỉ 2 câu mà pham phải toàn những lỗi lập luận nghiêm trọng :-&:
Thứ nhất: Gán việc người ta không tin 1 bà đồng cốt với việc ko có đức tin, đánh tráo bản chất khái niệm.
Thứ hai: Tiếp tục gán cái trên với 1 khái niệm tự bịa ra: "văn hóa vô thần ở VN", xong lại tự đánh giá là "đáng buồn" (???)
Thứ ba: Gắn "văn hóa vô thần" với tội ác (cái quái gì thế này?)
Mình chỉ chỉ ra thế thôi, còn ai hiểu, ai còn mê muội thì tùy. Tranh luận nên theo kiểu nói 1 câu dẫn chứng 2 câu chứ cứ gán bậy bạ, đánh tráo khái niệm ai chả nói được.
04:30 CH 04/11/2013
Cuộc Đua Kỳ Thú 2013: Chặng đua đầu tiên bắt đầu
Càng xem càng thấy Hari giỏi thật. Vừa khéo tay (làm chổi, thêu thùa, làm bánh...), vừa bạo dạn (ăn mắm với cá sống, ăn thẳng cố,...), lại khỏe nữa, lên Phanx mà còn vui vẻ tươi tỉnh thế là ngon lành rồi ;).
Anh Đạt thì khỏi bàn, tháo vát, nhân hậu, tạo cảm giác vui vẻ cho người xung quanh. Xem hậu trường còn thấy ông này còn rất giỏi khâu vá nữa ;;).
12:28 CH 05/10/2013
s
someonee
Bắt chuyện
1.1kĐiểm·0Bài viết
Báo cáo