Webtretho
Thịnh hành
Cộng đồng
Webtretho Awards 2025
Thông báo
Đánh dấu đã đọc
Loading...
Đăng nhập
Bài viết
Cộng đồng
Bình luận
Tư vấn đồ gỗ nội thất (tầng 2)
Gỗ thông ta đấy nếu sơn trắng lên thì dùng đuwợc bao lâu hả anh? Nhà em là tủ bếp và tủ trong nhà tắm. Và sơn PU trắng bao tiền/m2 ạ? Ở đây họ báo giá cho em là 120k/m2.
Cảm ơn anh.
Cảm ơn anh.

Chào bạn.Tôi cũng làm mộc ở ngoài Hà Nội. Có mấy ý kiến để bạn tham khảo nhé.
- Tủ cũ toàn là cánh mở, chuyển đổi thành ngăn kéo: tốn gỗ, ray trượt, tay nắm . . . nên mới nhiều tiền thế.
- Sơn lại toàn bộ tủ cũ, nếu bạn muốn bền hơn thì nên tháo hết tủ cũ ra, nhất là những phần có tiếp giáp với tường, sơn thật kĩ, không để lại chỗ nào lộ gỗ thịt ra cả.
- Giá 120k / 1m2 sơn lại tủ không cao đâu. Nếu là tôi thì còn lấy cao hơn nữa vì sơn lại cái tủ cũ, nhất là tủ bếp thì vừa khó vừa tốn công, tốn sơn.
Anh thợ mộc tư vấn cho bạn theo tôi là hợp lý vì thợ mộc nhìn chất gỗ là đánh giá được tuổi thọ của đồ ngay, và thường tư vấn theo hướng có lợi nhất cho người chủ. Chẳng ai muốn làm ra đồ kém chất lượng cả, mất công bảo hành, bảo dưỡng mà chủ nhà lại nghĩ mình làm ăn gian dối.
- Kính bác hailua, bác chê tụi thợ mộc bọn em quá. Nhà em cũng có bộ salon bằng gỗ cẩm lai, dùng được hơn 30 năm rồi mà chả sao cả. Nhưng nếu là bộ ghế salon đó bằng gỗ thông ta thì em sợ em cũng không đủ khả năng phục hồi lại chứ đừng nói chủ nhà bình thường.
07:16 CH 06/08/2010
Tư vấn đồ gỗ nội thất (tầng 2)
Tủ nhà mình là mới 100% bạn ạ. Nhưng đúng như bạn nói, người ta toàn làm cánh mở, mà mình thì muốn chuyển sang ngăn kéo nhiều hơn.
Cho mình hỏi, giá sơn PU 120k/m2 là tính trên diện tích thực sơn hay diện tích mặt cánh tủ.
Hôm trước anh thợ mộc mình hỏi mới nói sơ qua là như thế, chứ thực ra mình không hiểu lắm.
Cảm ơn anh hailuasg và moccoban nhiều nhé

Theo như hiểu biết hạn hẹp của mình thì sơn trắng là sơn trắng và sơn PU là sơn PU chứ không phải sơn PU màu trắng đâu. Thường khi sơn trắng thì thợ sơn sẽ dùng sơn công nghiệp, ví dụ như sơn O7.
Sơn màu trắng khó hơn nhiều so với sơn PU, tốn kém về công sức và vật tư sơn hơn nhiều so với sơn PU.
120k/1m2 thường tính theo diện tích sơn thực tế.
Tủ bếp của bạn mới 100%, có thể là căn hộ chung cư mới bàn giao hoặc nhà mua lại của người xây để bán phải không ạ? Nếu rơi vào 1 trong 2 trường hợp như vậy thì mình biết chất lượng đồ gỗ thế nào rồi. Còn nếu không phải thì hãy nên sơn lại tủ bạn ạ.
- Kính bác hailua, để định giá được một món đồ hay một hạng mục công trình thì thường tụi thợ mộc bọn em phải sờ tận tay, nhìn tận mắt mới có thể phát ra được cái giá tương đối chuẩn( kô dám nói là tuyệt đối). Bác đọc có mấy dòng comment mà đã ra được cái giá thành. Công phu này của bác chắc tụi thợ mộc bọn em còn phải học bác dài dài.
06:04 CH 06/08/2010
Xin trợ giúp về đồ mộc gia dụng!
Bác cho e chút thông tin về bác Quyết với nhé bác

Bác ý quản lý một cái xưởng mộc ở quận Hà Đông, đã làm cho mình một số việc, thấy tay nghề thợ cũng chấp nhận được.
Nếu bạn có bản vẽ rồi thì tốt, nếu chưa có thì kiếm cái ảnh hoặc phác ý tưởng ra giấy để họ lên bản vẽ kĩ thuật, thống nhất xong xuôi thì hãy làm. Tránh tối đa việc nói mồm với nhau, hiểu rồi, hiểu rồi . . . nhưng khi bê đồ đến thì lại là cái gì đó không như mình mong muốn.
Nếu thu xếp được, bạn nên xuống tận xưởng để kiểm tra năng lực.
08:56 SA 28/05/2010
Khoe nhà mình (Phần 4)
Tóm lại kinh nghiệm của mẹ mocoban không áp dụng được, trong quá trình hoàn thiện mà áp dụng thì thể nào cũng rối. Nói chung, nên lắng nghe các đội thợ, tìm ra được tiếng nói chung cho họ. Vì ai cũng mong được việc của mình. Kinh nghiệm của mình là giao từng phòng, hoàn thiện phòng nào xong thì khoá cửa lại khỏi bị trầy xướt, dặm vá, mất cắp.

Hoặc bạn không có tí kinh nghiệm gì về giám sát và tổ chức thi công, hoặc bạn không chịu bỏ 1 khoản chi phí để thuê giám sát thì bạn mới phải lắng nghe các đội thợ, mặc dù bạn biết là đội thợ nào cũng mong được việc của mình.

=> bạn không chôn khung bao vào tường thì có cách gì gắn khung cửa liền với phần tường xây, kết cấu. Hay có cách phải đục ra trát vữa lại
- Nếu bạn thực sự muốn biết liên kết giữa khuôn cửa và tường đã trát hoàn thiện như thế nào mà vẫn chắc chắn, tôi sẽ cho bác thợ mộc của tôi tư vấn cho bạn.

=> cũng ý trên, nếu bạn không chôn vào vữa, gạch thì cái khung đó phải bắt bằng ốc vít. Ốc vít thì cứ vặn một phát ra ra sạch. Cửa sắt bạn không chôn bản lề khung vào tường thì cứ việc mở ra đảm bảo long liền.
- Nếu bạn thực sự muốn biết liên kết giữa cửa sắt, hoa sắt với tường đã trát thế nào cho chắc chắn mà không phải bắt ốc vít, tôi sẽ cho anh thợ sắt của tôi tư vấn cho bạn.

=> kiểm tra bề mặt tường nhẵn hay không, không ảnh hưởng bởi công tắc ổ điện, cái này gắn sớm chỉ sợ mất.
- Không hiểu giám sát hay bảo vệ công trường của bạn ở đâu?

=> chỉ kiểm tra được quá trình bả mastic phẳng thôi, sơn hỏng thì xả toàn bộ ra sơn lại, chẳng anh thợ nào chịu làm kiểu đó, vừa tốn vật tư vừa tốn thời gian. Tóm lại là kiểm tra sơn bả mastic, là kiểm tra nước bả mastic đầu tiên. Sơn xong rồi mà kiểm tra, vừa tốn thời gian, vừa tốn tiền.
- Bả - kiểm tra, sơn lót - kiểm tra, sơn màu nước 1 - kiểm tra, sơn màu nước 2 - kiểm tra, sơn màu nước 3 - kiểm tra. Nếu thợ sơn của bạn mà không chịu làm kiểu đó thì bạn nên cho nghỉ đi được rồi đấy.

Nếu tớ hơi nóng, mong các bố mẹ bỏ quá cho.
08:38 SA 28/05/2010
Khoe nhà mình (Phần 4)
Mình chưa thấy bộ cửa nào mà lắp sau khi hoàn thiện cả mẹ nó ạ, vì cửa nào cũng phải liên kết với tường, riêng cửa sắt lại càng phải "liên quan" đến phần thô nhiều ấy chứ, khung bao hoặc bản lề phải hàn với một phần sắt chừa ra khi đổ cột để chịu lực. Dĩ nhiên cửa nẻo hay hoa sắt gì cũng phải làm theo kích thước tô hoàn thiện, vì vậy mình mới nói là lắp ngay khi vừa hoàn thiện phần thô, nghĩa là khi tô trát hoàn chỉnh, lúc này cũng phải đục đẽo để gắn khung bao cửa và hoa sắt rồi trát lại chứ, chẳng lẽ đợi đến khi sơn xon rồi mới đục đẽo gắn vào rồi lại trát, rồi lại sơn...
Nhà mình cửa chính là cửa gỗ, mình yêu cầu bên mộc làm khung bao cho mình trước, họ đến lắp khi thợ hồ yêu cầu, sau khi hoàn thiện những công đoạn khác thì họ mới đến lắp cửa, bào gọt và sơn xả tại chỗ, mà cửa nhà mình là phun 2K trắng chứ không phải chỉ sơn PU hay đánh vecni bình thường, mình thấy làm rất gọn và lại tránh được trầy xước khi di chuyển.
Ngoài ra cửa gỗ hay cửa nhựa thông phòng thì sau khi thợ gắn khung bao xong sẽ tháo cánh cửa ra để vào một chỗ, khung bao vẫn còn nguyên màng bao bên ngoài cũng không trầy xước, đến khi hoàn thiện họ sẽ tháo màng bao ra, đóng nẹp rồi sơn lại, hoàn toàn không có vấn đề gì.
Nếu cửa nẻo hoa sắt mà mẹ nó nói không liên quan gì đến phần thô thì mình chịu, không biết giải thích làm sao vì chưa có thợ nào nói vậy cả.
Chỗ này thì mình cùng ý kiến với bạn NOBI, chuyện kiểm tra tường phẳng hay lồi không liên quan nhiều đến đèn đóm trừ khi nhà bạn thiết kế không hề có chút ánh sáng tự nhiên nào nên phải sơn bã trong chỗ tối, không kiểm tra được độ phẳng
Đồ gỗ nội thất làm sau cùng, vì nó chẳng liên quan gì đến những hạng mục khác, việc đo đạc chính xác được tiến hành khi tường, sàn và trần đã hoàn thiện. Riêng tủ bếp thì họ sẽ tự yêu cần xuống khảo sát ngay khi đi điện nước để dặn thợ điện nước đi theo đúng ý họ, nhưng họ cũng sẽ lắp sau cùng. Tủ lavabo cũng vậy, thật ra phần tủ này cũng chẳng liên quan gì đến điện nước cả, bản vẽ đường nước sẽ cho họ biết vị trí lavabo, chỉ cần chọn kiểu lavabo và kiểu tủ, vẫn lắp sau cùng với thiết bị vệ sinh. Những thứ này nếu lắp trước chỉ tổ trầy xước và hỏng hóc trước khi đến ở vì thợ dùng không biết giữ gìn.

Trước tiên, rất rất khâm phục kinh nghiệm của mehannah.
Tiếp theo, đây là những kinh nghiệm mình thu thập được từ thực tế chứ không phải tự nghĩ ra, mình đưa ra đây để mong được mọi người chỉ bảo giúp hoàn thiện hơn trong cách làm.
Mình tiếp tục tranh luận với mehannah nhé, rất mong bạn góp ý giùm mình.
- Tên gọi ( mình đưa ra để tham khảo nhé): kích thước thô là kích thước chưa trát, ốp, lát. Kích thước hoàn thiện là kích thước đã trát, ốp, lát.
- Thông thường, khi xây nhà, chủ nhà sẽ đặt cửa luôn khi bắt đầu xây, để khi thợ nề xây đến đâu, thợ mộc chuyển khuôn cửa đến và chèn luôn vào vị trí chờ sẵn. Đến khi hoàn thiện cửa ( cũng lâu lâu đấy), thợ mộc mang cánh cửa đến công trường, dạo cánh, xử lý bề mặt, sơn phủ bề mặt khuôn và cánh. Nếu nhà đó ở trong khu dân cư sẽ gây không ít phiền hà cho hàng xóm khi sơn cửa. (đến đây mehannah có đồng ý không?)
- mehannah băn khoăn về việc không lắp được cửa sau khi đã hoàn thiện, vì mẹ nó chưa thấy đó thôi, chỉ khác nhau ở chỗ liên kết giữa khuôn và tường như thế nào. Ngoài HN này làm từ lâu rồi, mình nghĩ trong SG phải làm sớm hơn chứ nhỉ. Cứ trát và cầm cạnh cửa vuông vắn, sau này thợ mộc đến lắp khuôn và cánh 1 lát là xong. Điều này đúng với cả cửa nhựa và cửa sắt.
- Sơn bả nhưng không dùng ánh sáng của đèn để kiểm tra, mình cá với bạn là không đội sơn bả nào dám nhận là sau khi sơn bả xong, chỉ kiểm tra bằng ánh sáng tự nhiên, rồi lắp đèn, bật đèn lên mà tường và trần ngon lành luôn, không phải bả vá hay sơn lại mảng nào.
- Tủ bếp và tủ lavabo có liên quan kĩ thuật chứ bạn nhỉ: đường nước, đường điện, đường gas ( nếu là chung cư có gas trung tâm), kính màu, đá bề mặt, đèn, gương . . .
- Tủ áo của bạn có đèn chiếu sáng bên trong thì sẽ liên quan đến điện đấy.
- Tất nhiên thiết bị vệ sinh lắp sau cùng rồi.
-
08:18 SA 28/05/2010
Xin trợ giúp về đồ mộc gia dụng!
Bạn liên hệ với bác này xem sao, bác ấy có thể giúp bạn được đấy. Quyết 0984447685.
07:54 CH 27/05/2010
Tủ bếp bằng gỗ công nghiệp (tầng 3)
Các anh chị ơi, cho em hỏi tí:
Tủ bếp CN nhà em giờ sử dụng một số ngăn kéo cứ thấy có mùi ẩm mốc rất khó chịu. Mặc dù em đã làm vệ sinh kỹ. Ngăn tủ thì gắn với thanh ray cũng không lôi ra được, chỉ kéo ra kéo vào thôi nên em cũng không biết là mốc ở đâu.
Có cách gì như thuốc chống ẩm mốc hoặc có mẹo gì không cho em xin với!
Cám ơn nhiều. :Rose:

Có khả năng tủ bếp nhà bạn bị rò nước rồi.
Tủ bếp dung bao lâu rồi, bạn nhìn bề mặt sơn có thấy bị rạn chân chim hay bong tróc sơn không? Lưng tủ bằng vật liệu gì?
Trước hết mình khuyên bạn nên kiểm tra phần nước cấp và thoát nước ở chậu rửa bát thật kĩ.
03:49 CH 27/05/2010
Tủ bếp bằng gỗ công nghiệp (tầng 3)
Em đang làm nhà, và rất quan tâm đến cái tủ bếp nhưng chỗ em lại không có thợ chuyên đống tủ bếp. Chỉ có bản thiết kế chi tiết của KTS rồi đưa cho thợ gỗ đóng nhưng thấy hơi lo lo sợ không chuyên nghiệp. Có mẹ nào nhà mình gặp trường hợp như em kô...cho em xin một vài kinh nghiệm và lời khuyên vơi. Em đang rất cần ah!

Mẹ nó cho 2 đồng chí kiến trúc sư và thợ đóng tủ gặp nhau trực tiếp là được thôi mà. KTS sẽ nói với thợ mộc tất cả những yêu cầu của cái tủ bếp đó để bên thợ mộc biết và làm theo, và nếu trong quá trình thi công có sai lệch gì với bản vẽ thì KTS sẽ điều chỉnh theo thực tế để vẫn đảm bảo được công năng mà không ảnh hưởng đến hình thức.
08:41 SA 27/05/2010
Tủ bếp bằng gỗ tự nhiên
mình cũng có nhu cầu tầm đó tiền thôi, nhưng Thu Anh thì k tải nổi, phải tầm 70tr mới có bộ bếp dài tầm 4m. hít. Nên chốt lại định đặt ở Đê La Thành, gỗ sồi (chả biết sồi gì, màu sáng) hộ báo giá 3,1tr/1 dài cả trên dưới, k bao gồm phụ kiện inox, chắc ít nhất phải tầm 3tr tiền phụ kiện inox đó nữa! cộng với máy hút mùi, bếp ga âm và mặt đá nữa thì cũng phải 30tr rồi :(

Bác cho em hỏi là giá đấy ( 3,1 tr/1md cả tủ trên và dưới) thì kích thước của tủ là bao nhiêu ạ ( dài x rộng x cao) và chất liệu 100% là gỗ sồi hay chỉ phần cánh tủ thôi ạ. Và độ dày của gỗ là bao nhiêu ạ?
Cám ơn bác.
08:33 SA 27/05/2010
Khoe nhà mình (Phần 4)
Theo kinh nghiệm của mình thôi nhé, vì mình không phải KSXD :Smiling:
Cửa sắt và hoa sắt + khung bao cửa gỗ/cửa nhựa lắp ngay khi hoàn thiện phần thô vì phần này phải liên kết với bê tông.
Ốp gạch toile hoặc đá (nếu có)
Đóng trần thạch cao
Sơn bả matit + sơn lót
Lót gạch (nếu có)
Lắp cửa nhựa/gỗ
Lắp lan can kính + vách kính + mái kính
Lắp thiết bị điện (trừ đèn), khoét chừa lỗ nếu dùng đèn âm trần
Sơn hoàn thiện
Ốp gỗ cầu thang
Sơn cửa sắt
Gắn thiết bị vệ sinh
Gắn đèn
Lắp sàn gỗ
Dặm vá nếu cần
...
Sau hạng mục sơn hoàn thiện thì những mục khác thi công cùng lúc, sàn gỗ nên lắp sau cùng để tránh đi lại nhiều. Chuyện chồng chéo vẫn là không tránh khỏi nhưng nếu khéo thì đỡ mất thời gian làm đi làm lại nhiều, sau cùng hết vẫn phải kiểm tra để chỉnh sửa cho hoàn chỉnh.
Công đoạn hoàn thiện là nhức đầu nhất!

Mẹ nó rất có kinh nghiệm xây nhà đấy. Mẹ nó trong Sài Gòn phải không? Mình ở ngoài Hà Nội nên có thể cách thức mỗi nơi có đôi chút khác nhau.
Mình có mấy thắc mắc, mẹ nó giúp mình giải đáp với nhé.
- Khuôn cửa gỗ, nếu giao mộc thì phải chèn luôn khi xây tường. Nhưng nếu giao khi đã hoàn thiện thì không khác gì lắp đặt đồ gỗ nội thất mà lại đẹp hơn, nhanh hơn vì bên mộc không phải làm tất cả các khâu hoàn thiện bề mặt ở công trường. Còn phần hoa sắt, cửa sắt, cửa nhựa thì theo mình biết là sẽ đo vẽ theo kích thước đã trát vữa rồi thì có liên quan gì đến phần thô đâu nhỉ?
- Lắp thiết bị điện nhưng không lắp đặt đèn, tức là chỉ lắp công tắc, mặt ổ cắm, mặt tín hiệu . . . như vậy thì kiểm tra bề mặt tường, trần đã phẳng, nhẵn chưa sẽ tương đối khó ( mình không tính trường hợp nhà bạn sơn sần toàn bộ tường trần). Sau khi sơn hoàn thiện mới lắp đèn, kiểm tra ánh sáng thấy nhiều mảng tường trần chưa được phẳng lắm, mà nhà bạn lại sơn loại sơn bóng, phủ lớp chống bám bẩn rồi thì mình nghĩ hơi khó để sửa cho đẹp đấy. Nhưng biết đâu thợ sơn bả trong SG tay nghề ngon hơn ngoài này rất nhiều.
- Còn 1 công đoạn nữa rất quan trọng là lắp đặt đồ gỗ nội thất, đặc biệt quan trọng nếu nhà bạn có thiết kế đồ gỗ nội thất ( đồ mua sẵn ở ngoài đặt vào thì không tính), thì khâu đó sẽ tiến hành vào lúc nào?
Theo kinh nghiệm của mình, với những đồ gỗ có liên quan đến các thầu phụ khác như tủ bếp, tủ lavabo ( liên quan đến điện nước, đá, thiết bị nhà bếp) thì phải làm trước. Còn những đồ gỗ khác như tủ áo, kệ ti vi, giường, kệ để đồ . . . sẽ tiến hành sau khi lắp đặt sàn gỗ.
Các bố các mẹ góp ý cho mình với nhé.
08:26 SA 27/05/2010
Khoe nhà mình (Phần 4)
Các mẹ cho mình hỏi , các đội thợ hoàn thiện nên vào lần lượt như thế nào để ko bị chồng chéo công việc và ko làm hỏng các phần đã hoàn thiện rồi ?
Nhà mình có các đội :
mái kính , cầu thang kính , vách kính ( vách ngăn phòng và vách tắm )
cầu thang gỗ , cửa gỗ( thông phòng , WC và cửa chính 6 cánh )
cửa nhựa ( cửa sổ và cửa đi ra ban công)
hoa sắt
cửa sắt ( cửa chính bên ngoài cửa gỗ 6 cánh và cửa ra sân phơi )
trần thạch cao
sơn bả matit
sàn gỗ CN
thiết bị VS
thiết bị điện
Bây giờ mới chỉ có điện nước đang đi nốt phần thô và luồn dây , mình vẫn còn biết tiếp theo nên ntn cho đúng ???
Cám ơn các mẹ đảm đang :Rose::Rose::Rose:

Thường thì sẽ hoàn thiện từ trên xuống mẹ nó ạ. Nhà mẹ nó đang hoàn thiện phần điện nước, luồn dây xong sẽ đóng trần thạch cao. Đóng trần xong sẽ sơn bả lần 1, tưc là bả và sơn lót. Sơn lót xong rồi lắp đèn, công tắc, ổ cắm điện để khi có ánh sáng rồi kiểm tra phần sơn bả sẽ chuẩn hơn. Trong khi đó tiến hành đồng thời việc lắp hoa sắt, nên lắp hoa sắt trước khi lắp cửa nhựa. Lắp cửa thông phòng thì nên để ý độ dày của sàn gỗ để không phải bào chân cửa. Lắp cầu thang, lắp thiết bị điện còn lại, lắp thiết bị vệ sinh, điều hòa, bình nóng lạnh. Chạy thử các thiết bị xem có trục trặc gì không. Lắp sàn gỗ, vách kính. Sơn màu nước cuối. Vệ sinh, làm sạch toàn bộ nhà. Vào ở thôi.
Chúc mẹ nó có được tiến độ hợp lý nhất để tránh tối đa việc giẫm chân nhau của các đội thợ.
07:46 CH 26/05/2010
Kinh nghiệm tìm và mua nhà
Đúng rồi đó, rất ủng hộ bomeoyeu. Nhà đất rất khó để tính toán nếu mình mua để ở. Của mua là của được, mình thấy đúng trong trường hợp mua đất cát, nhà cửa.
02:25 CH 26/05/2010
Khoe nhà mình (Phần 4)
Trình tự sai rồi. Không nên làm theo!

Dạ, em chào bác NOIBI.
Tuổi em còn trẻ nên chưa xây được nhiều nhà lắm, bác có thể chỉ giúp em là trong trình tự thi công như vậy em sai ở khâu nào không ạ.
Em cũng đau đầu vì cái món tổ chức thi công này lắm. Cảm ơn bác nhiều nhiều.
08:23 SA 26/05/2010
Làm sao cho toa lét luôn thơm thơm
Hiện em đang cần tìm người xử lý mùi hôi ở toilet, mà tìm ở trên mạng thì mấy lần rồi nhưng chán lắm, họ làm không được tốt. Các mẹ wtt có biết dịch vụ nào thì giới thiệu cho em với nhé. Em xin cảm ơn ạ.:Rose::Rose:

Mùi hôi trong toilet có thể do một số nguyên nhân sau:
- Mùi thoát ra từ bàn cầu, do bị hở phần tiếp giáp giữa ống thoát và bàn cầu, xử lý phần tiếp giáp này là xong.
- Mùi hôi thoát ra từ ga thoát sàn, do sử dụng nắp ga không có bộ phận chống thoát mùi, nếu do nguyên nhân này thì chỉ cần thay ga thoát sàn là xong. Mình thấy ở các chung cư cao tầng rất hay bị bệnh này. Biện pháp này chỉ là giải pháp tạm thời.
- Cũng là mùi thoát ra từ ga thoát sàn, nhưng là nhà mặt đất thì có thể do đoạn cuối đường thoát nước không ngập dưới mực nước mặt ở trong hố ga làm mùi hôi từ hố ga thoát ngược lại lên các tầng trên. Dìm ống thoát xuống dưới mực nước hố ga là xong.
- Một số nguyên nhân khác nữa mà mình chưa gặp bao giờ, bố mẹ nào ở đây biết bổ sung cho mình với nhé.
08:17 SA 26/05/2010
m
moccoban
Bắt chuyện
592Điểm·0Bài viết
Báo cáo