Hi moi nguoi
Minh rat can su giup do. Minh vua mat e be o tuan thu 9. Minh chi con 1 phoi tru lanh nen hy vong rat mong manh. Lan nay minh muon lam o Thai de sang loc phoi truoc khi chuyen. Minh cung xin trung chu buong trung minh bi suy yeu som. Co vai dieu minh ban khoan can su tu van cua moi nguoi
1. Minh quoc tich Mi va muon con co qtich khi sinh ra. Neu minh lam o Vn BS se giup minh ho so kham thai cua ng mang thai ho duoi ten minh de hop phap hoa. Gio nguoi ta lam the nay nhieu vi neu cho xet duyet o bv thi co le ko duoc hoac phai cho doi rat lau ma minh va ong xa deu da rat lon tuoi. Vay cach nay minh so lanh su quan se xet nghiem ADN? Co kho khan nhieu khi xin qtich cho con o vn de mang con ve MI?
Neu lam o Thai lan, ben do dich vu de thue da hop thuc hoa chua? thu tuc co kho khan nhu o VN ko?
Cam on moi nguoi rat nhieu

Chào mẹ bongbicanhhe !
Mẹ nói mẹ đã đi “tàu ngầm” từ lâu có nghĩa là mẹ đã tìm hiểu & so sánh được nhiều điều; mẹ mới tạo account làm member forum có nghĩa là mẹ muốn nhận và chia sẻ thông tin xung quanh ivf.
-Nghe mẹ giãi bày “…Mình quyết định lên tiếng để cho các mẹ đang trên đường tìm kiếm con yêu không bị hoang mang bởi các thông tin trên diễn đàn này…”. Vậy mẹ đã có “nhã ý” chia sẻ thông tin thì mẹ có thể liệt kê những “thông tin gây hoang mang…” là những thông tin gì không?
-Mẹ còn giãi bày về case fail 2 lần với b/s V và thành công với b/s P nào đó. Vậy để tạo điều kiện cho mẹ chia sẻ rõ hơn nội dung các case đó (cả case fail & thành công) cũng như giúp các gi/đình đi sau có thêm kiến thức về ivf thì mẹ có thể nói rõ hơn các vấn đề sau trong nội dung 3 case mà mẹ đã trải qua với 2 b/s (V & P) :
1-Hiếm muộn nguyên phát hay thứ phát? V/chồng bao nhiêu tuổi?
2-Các chỉ số của mẹ mỗi lần bước vào một case: AMH? Các chỉ số nội tiết? Siêu âm đếm nang thứ cấp (AFC)?
3-Phác đồ cụ thể? Tên thuốc/liều lượng IU/số mũi chích? Chọc hút được bao nhiêu trứng? Bao nhiêu trứng trưởng thành (M II)?
4-Khi tạo phôi ban đầu (Day 1) kết quả sao (mấy phôi 2PN? Mấy phôi 0PN?) ?
5-Khi phôi sang Day 3 kết quả sao (mấy phôi G1/G2/G3? Số cell/từng phôi?) ?
6-Có làm PGD không? Nếu có thì PGD kết quả báo cụ thể từng phôi ra sao?
7-Phôi sang Day 4 thể hiện kết quả cụ thể ra sao (nếu có)?
8-Phôi sang Day 5/Day 6 thể hiện kết quả cụ thể ra sao (nếu có)?
9-Chuyển mấy phôi tươi hay phôi trữ? Lúc chuyển phôi Lab báo chất lượng phôi cụ thể ra sao?
10-sau chuyển phôi ra máu hồng, vậy 2 b/s có ý kiến gì về vấn đề này cụ thể ra sao không?
11-Làm test hCG/mỗi case kết quả cụ thể ra sao?
12-Case cuối b/s nói chỉ số hocmon cao thì chỉ số đó là gì/ cao là bao nhiêu?
13-Case cuối bạn làm với b/s P và ở Lab nào?
14-Tên người phiên dịch dẫn bạn qua b/s P gì đó?
-Mẹ còn giãi bày “…mất của như mình….mất oan hai lần tiền…”. Xin hỏi thêm cụ thể: Trong ivf có rất nhiều khâu, nhiều bộ phận với nhiều người tham gia (từ khâu gián tiếp vòng ngoài người phiên dịch đến trực tiếp là b/s – Lab/từng case …):
+Vậy làm mẹ mất của, mất oan hai lần tiền là mất cụ thể mỗi lần bao nhiêu tiền?

+Việc mất của mất oan tiền này là do mọi công đoạn trong ivf/một case gây ra cho mẹ hay chỉ là một khâu nhỏ gây ra?
+Mẹ có thể nêu đích danh khâu nào trong ivf làm mẹ mất của oan ức và khâu nào bỏ đồng tiền chi phí ra là đúng là không oan ức?
Mong mẹ chia sẻ kịp thời – rõ ràng – thiện ý để các gi/đình đ/trị ivf có thêm k/nghiệm. Chứ chia sẻ kiểu: ” thì cũng chẳng ai hiểu nổi nội dung case đó tại sao fail? Case kia tại sao thành công? Rồi lý do mất của oan ức là lý do sao và mất bao nhiêu?
Trên đây là những ý kiến rất chân tình – nghiêm túc và mong mẹ đón nhận!b-)

Sau nhiều lần đ/trị IUI & IVF, nghĩ về một số tình huống mà các bạn đang “tranh luận” thì mình ở giữa có ý kiến như thế này:
1-Về vấn đề “…b/sỹ không biết đặt phôi vào chỗ nào..” : Thông thường ivf thế giới, để trở thành một b/s ivf thì ngoài các kiến thức - nghiệp vụ chuyên môn thì b/s ít nhiều cũng phải làm quen với kỹ thuật chuyển phôi (embryo transfer technique) vì mấy cái này cũng rất quan trọng và ít nhiều cũng phải trải qua khâu thực hành. Trong ivf họ gọi đó là: Chuyển phôi giả (mock embryo transfer – MET ). Có nghĩa là b/s phải làm quen và thực hành các thao tác này thuần thục để đặt phôi đúng vị trí thì mới vô được các b/v ivf làm b/s ivf chứ không phải là cứ khơi khơi quen biết b/v là nhào vô cầm cái catheter (ke-thi-tơ) làm b/s ivf. B/s nào trải qua nhiều ca thực tế (ivf cycles) thì tay nghề càng nâng cao; b/s nào có nhiều ca và tỷ lệ thành công cao hoặc đáng kể thì level thêm uy tín và b/nh tìm đến nhiều v…v. Bởi vậy không phải ngẫu nhiên trong các Website các b/v ivf mục Profile gi/thiệu về b/s họ hay nói b/s này làm bao nhiêu ca (ivf cycles) /1 năm là có dụng ý chuyên ngành về ivf hết của nó v…v.
Do vậy lập luận: b/sỹ ivf không biết đặt phôi vào chỗ nào (nếu có) là hết sức “ngây ngô”;
2-AMH là test khá thông dụng và phổ biến trong đ/trị ivf thế giới, giúp dự đoán dự trữ buồng trứng của b/nh ra sao, và nhiều vấn đề khác, giúp tiên lượng cho một kỳ kích trứng v…v. Về trường hợp của b/s Visut trong quá trình đ/trị cho nhiều b/nh VN thì vẫn thấy b/s quan tâm đến chỉ số AMH này và để lên phác đồ kích…Khi kích thì thấy nghiệp vụ b/s cũng ok, theo chuẩn thông lệ ivf thế giới chung.
Đã có case phản ảnh: b/s Visut không cho làm test AMH mà cứ như kiểu: nhào vô kích luôn ..hậu quả là b/nh thế này thế khác v…v. Nếu có điều này xả ra thì tốt nhất là b/nh nên trao đổi thông tin 2 chiều để hiểu bản chất vấn đề thực sự là gì? Và đương nhiên khi có result mà b/s confirm thì b/nh nên up lên forum này để mọi người tiện trao đổi (nếu có);
3-Về việc đang nuôi phôi: Day 1 hoặc Day 3, …rồi bất ngờ b/s và Lab cho trữ đông phôi luôn…làm b/nh hoảng: Trong ivf thế giới nếu xảy ra điều này thì cũng rất bình thường không có gì là lạ, bởi dựa trên sự phát triển phôi nó tạo ra nhiều tình huống khác thông lệ chung nên b/v phải nhanh chóng xử lý bảo toàn phôi;
4-Còn về việc b/v cho chuyển 1 hay nhiều phôi/1 lần chuyển: Với kỹ thuật nuôi phôi đến blastocyst + với kỹ thuật PGD (như FISH – aCGH) + quan điểm tránh đa thai gây biến chứng xấu cho b/nh thì thấy rất nhiều ivf lớn thế giới (như của Anh, EU, Úc…) trong đa số các case họ đưa ra quan điểm khuyến khích và chỉ cho phép chuyển 1 hoặc 2 phôi /1 lần chuyển, có ivf thuộc EU chỉ cho chuyển 1 phôi/1 lần chuyển. Nên việc b/nh muốn chuyển nhiều phôi/1 lần chuyển với lý do riêng của b/nh thì quan điểm này đi ngược lại với quan điểm y khoa ivf chính thống nên rất khó được chấp nhận;
5-Trong quá trình đ/trị ivf bên BKK cũng như bạn bè chia sẻ và kèm theo việc đọc một số tài liệu ivf thế giới thì thấy rằng: phong cách, tay nghề b/s – phác đồ - thuốc – kỹ thuật Lab – nuôi phôi của một số b/s bên BKK ( từ ART đến BIC hay Safe hay Lab của họ; từ b/s Visut – Somjate - Viwat – Pyaphan – Wiwat…) thấy có “dấu ấn-phong cách “ giống giống như ivf của tụi Úc – Mỹ - Anh - Ấn Độ v..v. Không biết thực tế họ học từ đâu nhưng mình nghĩ mặt bằng chung level của họ cũng ổn và ok. Còn b/s nào mát tay hơn, tinh tế hơn, xử lý ok nhiều ca hơn thì đó là nghiệp vụ chuyên sâu của mỗi case để các bạn cảm nhận riêng.
Có bạn nào đó theo đ/trị B/s S tại ART khi case thất bại thì cho rằng: B/s S này “làm cho phôi bị lỗi hàng loạt…mặc dù trước đó luôn bảo tốt….trả lời lỗi NST phôi của ai đó như nhau …”.
B/s S là doctor đ/trị, chưa nghe thấy b/s này kiêm luôn công việc của Lab (embryologist). Do vậy nếu có việc “làm cho phôi bị lỗi hàng loạt” thì phải là Lab chứ? Thông thường b/s đ/trị chọc hút xong là chuyển dịch chứa nang trứng (oocyte) về cho Lab để Lab phân loại và nuôi trên những đĩa cấy (bl - blast.to.disk) rồi chờ phân loại ghép với t/trùng tạo phôi. Phôi lỗi hay PGD phát hiện ra phôi lỗi hàng loạt thường là Lab phát hiện ra phôi đó bị khiếm khuyết về NST (NST dị bội – thừa hoặc thiếu NST nào đó) nên phôi bị lỗi hàng loạt thì phải chịu thôi và công việc này thuộc về Lab, có trách thì trách Lab thôi. Trước khi làm PGD nếu b/s đ/trị có nhận xét trứng hay phôi đẹp thì cũng bình thường bởi có thể lúc đó chưa làm PGD nên thực tế quan sát phôi nhiều khi phôi sang Day 3 8cell đẹp như thường nhưng khi làm PGD thì lại bị lỗi NST nên mấy phôi này có thể bị lỗi hàng loạt thôi. Nếu muốn trách những vấn đề này thì trách Lab chứ quy về b/s đ/trị trách thì nhiều khi về chuyên môn chưa thuyết phục lắm. Còn về lỗi NST như nhau thì có thể do làm FISH hay test trên những cặp NST truyền thống (X,Y, 13, 18, 21) nên hay gặp phải lỗi như nhau như b/s đ/trị trả lời thì cũng rất bình thường v…v.
Một số bạn khi đọc report nuôi phôi hay PGD của ART thấy rất khó hiểu, không biết phôi lỗi sao nữa. Nhưng khi chuyển cho mình nhờ coi giùm thì mình thấy Report (Embryo hay PGD) của case đó họ trả lời cũng khá chi tiết, tất nhiên phải tìm hiểu sơ qua chút để dễ hiều. Ví dụ bên ART: phôi sang Day 3 8cell G1 đẹp như thường nhưng họ dùng FISH test phôi Day 3 hoặc dùng CGH 24sure test phôi khi lên blastocyst vào Day 5/Day 6 thì mấy phôi đẹp này cũng lỗi NST tùm lum luôn: cái thì có tới 4 NST X; cái thì thiếu nguyên cặp NST 18, 21; cái thì phôi boy vừa thừa NST Y nhưng lại thiếu NST 11 v…v. Do vậy một case mà fail thì cũng nên xem xét lại nhiều vấn đề liên quan để hiểu case của mình.
Không riêng gì ivf bên BKK mà thông lệ chung ivf thế giới mặc nhiên hiểu: trong đ/trị ivf b/s & Lab rất quan trọng và mỗi bộ phận có chức năng riêng và quan hệ chặt chẽ đến một case. Do vậy để đánh giá khó khăn hay thất bại thì nên suy nghĩ “thấu lý và đạt tình” để xem nó rơi vào khâu nào? Lý do sao? Tránh tình huống tất cả thành hay bại đều hướng về b/s hết v…v. Dẫn đến việc b/nh đổi b/s này b/s khác, đổi b/v này b/v khác (vì thực tế hay nhất nếu có chọn b/s hay b/v thì nên làm ngay từ đầu thì hơn…). Việc đổi b/s hay b/v mà dựa trên những thông tin còn chưa sát thực tế hoặc dao động vì nghĩ đơn giản rằng tôi qua chỗ khác với b/s khác hay hơn thì nhiều khi như con dao hai lưỡi và có thể là đây là nguyên nhân gián tiếp làm ivf fail vì b/nh mất định hướng.
Một số ivf nước ngoài họ có một nghiệp vụ chăm sóc b/nh rất hay: tới ngày thử beta hCG thì b/nh alo báo với b/s đ/trị hoặc y tá. Nếu fail thì phía b/v – b/s đ/trị luôn nói với b/nh cần giúp đỡ gì không và sẵn sàng cho cuộc hẹn để trao đổi về lý do fail và tìm hướng gi/quyết, giúp b/nh tránh hoang mang và tránh lạc lối mất định hướng giữa vô vàn thông tin ivf v…v;
Bạn nào biết thêm thì share thêm để mọi người suy ngẫm và quyết định về mỗi case của mình. Mong rằng mọi gi/đình đều có tin vui trong quá trình đ/trị ivf!

Chúc mừng Linhlam nhé. Thai đôi chắc chắn rồi em. Cho chị tí hên của em cái. Thèm quá đi.

Cám ơn em, chúc em may mắn 9m10d. Chị hôm nay mới sau cp ngày thứ 4, đọc được tin mừng của em mà chị vui quá. Chị đang ở TL 12/12 này chị về, nếu em cần mang thuốc gì về VN thì chị cầm hộ nhé.

lamlinh25 ơi, em chuyển phôi xong mấy ngày thì em về VN?