@chủ TOP: mình nghĩ bạn nên đọc hết TOP này của chị gauxu_chutchit http://www.webtretho.com/forum/f187/chuyen-quan-he-truoc-hon-nhan-a-da-thanh-binh-thuong-roi-sao-1059068/#post22392578 mình nghĩ sau khi đọc hết TOP này bạn sẽ có câu trả lời cho câu hỏi của mình :) Quay lại với vấn đề mọi người đang thảo luận.. "Quan hệ" có một vai trò quan trọng trong một mối quan hệ tình cảm,nếu nó đến đúng lúc và đúng chỗ,nhất là trong một mối quan hệ mang tính lâu dài. Mình không đề cao hay ủng hộ việc quan hệ trước hôn nhân,nhưng mình cũng chẳng dám tự cho mình quyền là phán hành động quan hệ trước hôn nhân của người khác là đúng hay sai. Mỗi người một hoàn cảnh,cuộc sống thì muôn màu muôn vẻ,không thể ôm hết cái mớ lý thuyết của mấy bác never_cry và undead vào cuộc sống được,mặc dù nghe qua thì nó có vẻ rất hay,nhưng chỉ là trên lý thuyết. Các bạn yêu cầu tình dục chỉ đến sau hôn nhân,chuyện này không có gì là sai,nhưng nó không thể áp đặt lên tất cả mọi người được. Với các bạn,một mối tình với xuất phát điểm là tình yêu thông thường cần phải trải qua bao lâu mới đến được với đích đến cuối cùng của nó là một đám cưới tình yêu,và nó phải trải qua những gì? Không phải mối tình nào rồi cũng thành đám cưới chỉ sau vài năm,thực tế các mối tình kéo dài đến 10 năm mới đến được một đám cưới hạnh phúc bây giờ không phải là hiếm,và phần lớn đó đều là những mối tình rất đẹp. Họ vì nhiều lý do,nhưng cũng có người chỉ vì thích một mối quan hệ như thế,nó đi qua nhiều cung bậc,mà tình dục cũng là một nấc thang trong đó. Ở đây có bạn nam nào có thể khẳng định là sẵn sàng đi đến cùng là một mối quan hệ 10 năm hoặc hơn và chỉ sex sau khi cưới không? Nếu bạn có thể khẳng định như vậy thì bạn có chắc bạn gái,người bạn đời của bạn sẽ thích như thế không? Mình muốn khẳng định là,trong một mối quan hệ XÁC ĐỊNH và MANG TÍNH LÂU DÀI,tình dục không hề sai,cho dù nó có đến trước hôn nhân,miễn là cả hai đều đồng thuận và sẵn sàng nhận trách nhiệm cho những quyết định của mình.
Chuyện của em lúc trước giờ sao rồi,em có thể cùng chia sẻ với mọi người không? :)
@Hannah: long time no see :P hình như em có thói quen là đi đến đâu tạo ra kẻ thù đến đấy thì phải :))
@chủ TOP: mình nghĩ bạn nên đọc hết TOP này của chị gauxu_chutchit http://www.webtretho.com/forum/f187/chuyen-quan-he-truoc-hon-nhan-a-da-thanh-binh-thuong-roi-sao-1059068/#post22392578 mình nghĩ sau khi đọc hết TOP này bạn sẽ có câu trả lời cho câu hỏi của mình :)
Quay lại với vấn đề mọi người đang thảo luận..
"Quan hệ" có một vai trò quan trọng trong một mối quan hệ tình cảm,nếu nó đến đúng lúc và đúng chỗ,nhất là trong một mối quan hệ mang tính lâu dài. Mình không đề cao hay ủng hộ việc quan hệ trước hôn nhân,nhưng mình cũng chẳng dám tự cho mình quyền là phán hành động quan hệ trước hôn nhân của người khác là đúng hay sai. Mỗi người một hoàn cảnh,cuộc sống thì muôn màu muôn vẻ,không thể ôm hết cái mớ lý thuyết của mấy bác never_cry và undead vào cuộc sống được,mặc dù nghe qua thì nó có vẻ rất hay,nhưng chỉ là trên lý thuyết. Các bạn yêu cầu tình dục chỉ đến sau hôn nhân,chuyện này không có gì là sai,nhưng nó không thể áp đặt lên tất cả mọi người được. Với các bạn,một mối tình với xuất phát điểm là tình yêu thông thường cần phải trải qua bao lâu mới đến được với đích đến cuối cùng của nó là một đám cưới tình yêu,và nó phải trải qua những gì?
Không phải mối tình nào rồi cũng thành đám cưới chỉ sau vài năm,thực tế các mối tình kéo dài đến 10 năm mới đến được một đám cưới hạnh phúc bây giờ không phải là hiếm,và phần lớn đó đều là những mối tình rất đẹp. Họ vì nhiều lý do,nhưng cũng có người chỉ vì thích một mối quan hệ như thế,nó đi qua nhiều cung bậc,mà tình dục cũng là một nấc thang trong đó. Ở đây có bạn nam nào có thể khẳng định là sẵn sàng đi đến cùng là một mối quan hệ 10 năm hoặc hơn và chỉ sex sau khi cưới không? Nếu bạn có thể khẳng định như vậy thì bạn có chắc bạn gái,người bạn đời của bạn sẽ thích như thế không? Mình muốn khẳng định là,trong một mối quan hệ XÁC ĐỊNH và MANG TÍNH LÂU DÀI,tình dục không hề sai,cho dù nó có đến trước hôn nhân,miễn là cả hai đều đồng thuận và sẵn sàng nhận trách nhiệm cho những quyết định của mình.
Thế thì quan tâm làm gì,dỗi hơi quá. Như cậu nói ai có ít dùng ít, có nhiều dùng nhiều,ai có ít mà muốn dùng nhiều thì bơm 8-|
@Chủ Top: mình đã đọc topic trước của bạn rồi. Mình một phần thông cảm với bạn về những điều không may bạn đã phải trải qua,nhưng những gì đã và đang xảy đến với bạn cũng chỉ là hậu quả từ một loạt quyết định sai lầm của bạn trước đây thôi. Mình nói thật là thay vì nhận ra sai lầm của mình thì bạn chỉ biết đổ lỗi cho người khác,hết đổ cho anh người cũ,rồi đổ cho hoàn cảnh,gia đình rồi định mệnh. Và mình cũng nói luôn là với cái suy nghĩ thù hận hết người này đến người kia của bạn thì bạn còn khổ dài dài. Mình là đàn ông,và qua lời kể của bạn thì mình khẳng định luôn với bạn một điều nhé,anh người yêu của bạn bây giờ,người mà bạn dành cho tình cảm chân thật nhất cũng chỉ đang lợi dụng thân xác của bạn mà thôi,tỉnh lại đi.
Chuyện bạn kể mình thấy bạn hết bị thằng này đến thằng khác đè ra,nhưng có phải chỉ là lỗi của mấy thằng
Bạn không yêu thằng người yêu cũ mà vẫn sống chung với nó,rồi thậm chí ngủ chung với nó chỉ để trả thù mối tình đầu. Vậy bạn có thấy có lỗi với nó không? Bạn tin vào định mệnh,thế bạn có nhận ra đây chính là quả báo nhãn tiền dành cho bạn không,sống ở đời công bằng lắm bạn à.
Thằng người yêu cũ của bạn có thể khốn nạn,nhưng bạn cũng chẳng ra gì.
Bạn đưa chuyện của bạn lên đây,người khác nói ra nói vào bạn phải chấp nhận. Người ta góp ý,bạn vẫn khăng khăng tìm cách tự bào chữa,cho là mình đúng,rằng không có lựa chọn nào khác. Ngụy biện ! Ngày nào bạn chưa nhận ra cái sai của mình thì bạn chưa khôn lên được đâu. Tỉnh ra và sống lại đi,người ta sống trong hoàn cảnh khó khăn như bạn thì người ta phải mạnh mẽ hơn. Bạn vẫn còn trách nhiệm với gia đình,với mẹ già của bạn đấy,gần hơn nữa là trách nhiệm với chính bản thân. Muốn trả thù đời thì trước hết mình phải sống tốt hơn nó cái đã,bạn nhé. Thân.
P/S: Topic trước của bạn đây:
http://www.webtretho.com/forum/f187/co-ai-tin-vao-dinh-menh-khong-hay-doc-va-xin-nhan-xet-co-phai-dinh-menh-khong-1150862/
Nếu bạn cảm thấy ko chịu được những tính cách này của người yêu thì nên trao đổi thẳng thắn,rõ ràng với cô ta thì hơn.
Bạn chủ top đã bao giờ đặt mình vào địa vị của anh người yêu chưa,bạn không yêu,không giành hết tình cảm cho anh ta nhưng vẫn ở bên anh ta trong suốt 2 năm trời,để anh ta là người thế chỗ,bạn cũng là người có lỗi. Chắc bạn chưa bao giờ hiểu cảm giác là một người thế chỗ nhỉ, cảm giác phải lấp một chỗ trống do người khác để lại, dù mình có cố gắng như thế nào cũng không bao giờ lấp đầy được chỗ trống đó, chỉ đơn giản là vì mình không phải là người tạo ra nó :) Nếu có một lời khuyên cho bạn thì mình chỉ khuyên là bạn nên thôi đuổi hình bắt bóng đi,dù anh người yêu cũ có tuyệt như thế nào thì anh ta cũng là quá khứ rồi,phải ko?
Hàng xóm hay bố mẹ của bạn không quyết định cho bạn,mọi người ở đây cũng không thể quyết định cho bạn. Giữ anh ta ở bên bạn trong suốt 2 năm dù bạn không yêu cũng là bạn quyết định mà :) Đừng chỉ nghĩ cho mình nữa,nếu bạn thật sự cảm thấy thương anh ấy,nhưng tình cảm bạn dành cho anh ấy không đủ để vượt qua hoàn cảnh bây giờ. Mình nghĩ điều tốt nhất bạn có thể làm cho anh ấy là đẩy anh ấy đi, càng sớm rời khỏi bạn thì anh ấy càng có nhiều cơ hội sẽ tìm được người yêu thương,quan tâm anh ấy nhiều hơn.
Trường hợp của bạn cũng rất đặc biệt,dù bạn chọn thế nào cũng ko ai có thể trách được bạn cả. Mình chỉ nhấn mạnh là 25 tuổi bạn vẫn còn trẻ,còn những việc như dư luận hàng xóm,gia đình là những việc bạn hoàn toàn có thể vượt qua được. Chúc bạn có quyết định sáng suốt nhất nhé :)
Nó chỉ thể hiện được một điều duy nhất thôi, là cô ấy chưa quan hệ với ai. Nó chẳng chứng minh hay đại diện cho
Lại nói nước đôi à? /:) Cậu khẳng định rằng
Mình hỏi lại nhé, giá trị của cô người yêu của cậu không hơn nổi cái màng trinh à?
Mất trinh không đáng khinh nhưng suy nghĩ của cậu thì rất đáng khinh.
Nếu cô người yêu không còn trinh thì cậu có ở bên cô ta không?
Cậu đã bao giờ nghĩ cho người yêu của mình chưa?
Mình ghi nhận góp ý của bạn WeBelongTogether :) Về việc
Tìm ra cho tôi ở câu nói nào tôi nói là chứng minh điều ngược lại là không được phép? Hay là tôi đang khuyến khích -và thách thức- cậu chứng mình điều ngược lại vậy? Cậu nên kiểm tra lại kĩ năng đọc hiểu của mình trước khi đi tranh luận với người khác nhé. Còn 2 cái dòng bôi đỏ thì tôi cũng không phải nhận xét gì nữa đâu nhỉ?
Cái này thì chính cậu đang suy bụng ta ra bụng người thôi :) và đây là lý do cậu bị gọi là đàn bà đấy ;) Và cậu hãy định nghĩa cho mình "thế nào là bám váy phụ nữ"? Bạn Hannah ở đây là một yếu tố khách quan,tôi đưa bạn Hannah vào để cậu không phải ấm ức cho rằng việc tôi cho bạn là đàn bà là suy nghĩa chủ quan đơn cực từ phía tôi. Ý tôi cũng rõ ràng lắm,"không phải chỉ tôi mới cho bạn là thằng đàn bà",ok?
Và cậu cũng ko phải nói tôi
và tôi đã trả lời thế này,xin lỗi nếu cậu không thích cái ví dụ phũ phàng của tôi ;)
Đến bây giờ là đến lượt cậu phản biện lại nhé,thay vì phản biện cậu lại đi ba hoa cái gì vậy hả lack? Điều cậu đang làm có giống như việc bóng đã đến chân cậu lại không đá mà quay sang đấm cầu thủ đội bạn không? Hành động này của cậu xứng đáng ăn một thẻ đỏ đấy ;)
Tôi hoan nghênh cậu nói thẳng,nói nặng tùy cậu. Người ta có một câu thôi "sự thật mất lòng",ok? Chính cách nói không rõ ràng,lập lờ của cậu đã khiến bạn Hannah hiểu sai,lỗi là ở cậu nhé. Người ta nói " bút sa gà chết ", cậu phải chịu trách nhiệm về những gì cậu đã viết ra,đặc biệt là những gì cậu viết hướng về người khác. Còn việc cậu cho suy nghĩ trên của tôi là "rất ấu trĩ",cái này tôi không phải tranh luận với bạn nữa,người nào hiểu tự hiểu nhé.
Vấn đề dùng "y" hay "i" trong Tiếng Việt vẫn còn đang là một vẫn đề tranh cãi. Cậu dựa vào đâu mà phán người ta sai? Lại chơi trò bới lông tìm vết đấy à :) Cậu không bao giờ chán cái trò này nhỉ?
Bạn xác nhận là bạn Hannah hiểu câu nói của bạn theo 100% nghĩa đen đúng không. Rồi bạn nói bạn Hannah không hiểu ý bạn,vậy cái phần không hiểu ý bạn đấy là phần nghĩa nào thế,bạn Hannah đã hiểu theo 100% nghĩa đen nhưng vẫn sai rồi mà. Phần bạn Hannah không hiểu trong lời nói của bạn nếu không phải là phần "nghĩa bóng gió" thì bạn tìm cho tôi từ nào trong ngôn ngữ Tiếng Việt để gọi nó với. Được chứ? Tôi chỉ có thể giúp bạn được đến thế thôi. Quote của bạn đây
Thêm nữa nếu tôi là đàn ông tôi không có
Không ai có quy định
Cậu cứ gắng chứng minh điều ngược lại đi,nhưng cho đến lúc cậu chứng minh được điều đó thì tôi vẫn sẽ gọi cậu là "thằng đàn bà" như cách bạn Hannah vẫn gọi,được chứ? Một lần nữa mình xin lỗi những ai cho rằng như thế là xúc phạm phụ nữ :|
Ok,trước khi mình phân tích cho bạn,bạn đọc lại cho kĩ 2 comment của mình nhé,và mình cũng nói luôn là mình ghét nhất việc người khác không đọc kĩ để mình phải quote lại đến lần thứ 2 đấy :|
Việc đầu tiên bạn cần làm là tìm ra cho mình xem mình đã bác bỏ lập luận của bạn ở chỗ nào? Hay mình đang chỉ ra cho bạn là lập luận của bạn thiếu tính khách quan. Bạn nói mình
Nói như vậy cho bạn tự hiểu là kể cả nhận định của ông thầy bạn đưa ra cũng thiếu tính khách quan. Còn các tiêu chí như
Bạn đang hoàn toàn sai lầm và coi thường phụ nữ Việt Nam,trong đó bao gồm cả chính bản thân bạn nữa đấy.
Đầu tiên mình phải nhắc bạn là thay vì trả lời các câu hỏi của mình,bạn đang tìm cách tránh né rồi đưa ra những câu hỏi khác?
Để lịch sự,mình vẫn sẽ trả lời câu hỏi của bạn nhé,bạn hỏi mình là
Chính phủ (bộ phận lãnh đạo) và những người mà họ lãnh đạo(con người) là những thành viên tác động lẫn nhau trong một hệ thống xã hội rộng hơn. Trong cái xã hội này mỗi cá nhân là các thành viên của các hệ thống xã hội trong nhiều tổ chức với những vai trò khác nhau. Chính phủ hay bộ phận lãnh đạo là bộ phận được lập ra mang vai trò quản lý. Nhưng nói đến đây lại sẽ phải nói đến "yếu tố khả năng lãnh đạo",nó là một yếu tố riêng nhé,tách biệt hoàn toàn với "yếu tố con người". Nếu nói vai trò của chính phủ là quản lý con người,thì nhiệm vụ của nó sẽ là đảm bảo việc phát triển nhân tố con người (HDI) ( mà yếu tố này Việt Nam chỉ ở nhóm trung bình ),khai thách năng nực của con người ( hiện nay ở VN quản lý đang khai thác năng lực làm đầu hay con ông cháu cha làm đầu thì bạn tự biết nhé ). Nói ở đây sẽ đề cập đến vấn đề chính trị,nhưng ở một xã hội đang loạn như VN bây giờ,việc đưa một đống lý thuyết vào không bao giờ đúng đến 100%,ok? Sự tác động lẫn nhau của 2 yếu tố này là điểm giao nhau và được tách rời bởi "yếu tố khả năng lãnh đạo".
Chắc bạn cũng biết sự thành bại của một tập thể,hay nói rộng hơn ở một quốc gia phụ phuộc vào nhiều yếu tố,trong đó có 4 yếu tố quan trọng nhất yếu tố khả năng lãnh đạo, con người, văn hóa kỷ luật và công nghệ.
Hoàn toàn sai lầm,Nhật Bản phát triển là dựa vào yếu tố văn hóa kỷ luật của họ nhé. Bạn đã sống ở Nhật,vậy bạn thấy người Nhật tài năng hơn người Việt Nam hay là văn hóa kỷ luật của họ hơn hẳn Việt Nam? Nếu người Nhật tài năng hơn hẳn người VN thì mới là do yếu tố con người bạn nhé. Bạn đang nhầm lẫn giữa hai khái niệm đấy. Nếu bạn còn thắc mắc thì google để tìm hiểu thêm . Mình không tiện giải thích ở đây vì sẽ làm loãng topic. OK?
Mình cũng sẽ không hỏi lại bạn các câu hỏi về chính trị,cái bạn cần làm là phản biện lại những điều chúng tôi đã nêu ra ở trên (mời bạn đọc lại),chứ không phải là trốn tránh rồi đẩy topic đi xa hơn bạn nhé.
Và mình nhắc lại cho bạn biết là chúng ta lên đây để tranh luận chứ không phải là làm bài thi :)