Thưa bạn buihuonghp! Ở đây ta đang thảo luận công khai. Vậy nên chúng ta hãy tập trung vào quan điểm thể hiện trong ý kiến tại đây chứ không cần biết ông này, bà này là ai, bạn của ai... OK?
Cảm ơn bạn nguoicunickmoi đã kịp thời có ý kiến trả lời. Nhưng tôi xin phép đính chính chút xíu: Ông Đoàn Văn Vươn Đăng ký thường trú tại thôn Thúy Nẻo, xã Bắc Hưng. Còn 40 ha đầm vùng nằm trên điạ bàn xã Vinh Quang, nơi cách xã Bắc Hưng chừng 4- 5 km.
Trở lại với câu hỏi của bạn buihuonghp. Tôi mong bạn hãy bình tình chút. Đừng vội kết tội người khác nặng nề như vậy. Người Hải Phòng mình cũng vốn là người lịch sự, có lý có tình chứ đâu chỉ biết "hoa cải", phải không?
Để tìm hiểu về Đất 64 hay Nghị định 64/1993, xin bạn đọc bài
BẢN CHẤT CỦA "ĐẤT 64"
http://googletienlang.blogspot.com/2012/04/ban-chat-cua-at-64.html
Có lẽ trên mạng, bài này giải thích rõ ràng và đễ hiểu nhất.
Tôi trích 1 đoạn:
-----
Bản chất của Nghị định 64/1993
Đọc bài TẠI SAO LÃNH ĐẠO HUYỆN “GIAO” ĐẤT CHO CÁC CHỦ ĐẦM?...của bác Nông Dân, ta thấy cả một quá trình mấy chục năm về quản lý đất nông nghiệp ở miền Bắc, từ tổ đổi công lên HTX nông nghiệp từ đầu những năm 60 đến cuối những năm 70 thế kỷ trước. Tại thời điểm này hầu hết đất nông nghiệp ở miền Bắc đều tập trung về HTX nông nghiệp, chỉ còn rất ít diện tích thuộc về hộ cá thể. Từ những năm đầu thập kỷ 80, Đảng và Nhà nước đã đưa ra những chính sách thử nghiệm, cải tiến phương thức quản lý ruộng đất nhưng không thành công. Và cuối cùng, Luật Đất đai 1993 ra đời, chính thức xóa bỏ mô hình quản lý ruộng đất tập trung trong HTX nông nghiệp. Nghị định 64/1993 chính là văn bản cụ thể hóa chính sách mới về quản lý đất nông nghiệp trong Luật Đất đai 1993, tức là cụ thể hóa việc xóa bỏ mô hình quản lý ruộng đất tập trung trong HTX nông nghiệp để chia đều đất nông nghiệp cho chính xã viên cũ của HTX nông nghiệp đó.
Đây chính là bản chất của Nghị định 64/1993 hay gọi tắt thì đây cũng chính là bản chất của "Đất 64". Dù sau này có rất nhiều văn bản quy phạm pháp luật có sửa đổi bổ sung Nghị định 64/1993 nhưng bản chất của Nghị định 64/1993 (hay bản chất Đất 64) đến nay không hề thay đổi.
Tên gọi đầy đủ của Nghị định 64/1993 là “NGHỊ ĐỊNH Ban hành bản quy định về việc giao đất nông nghiệp cho hộ gia đình, cá nhân sử dụng ổn định lâu dài vào mục đích sử dụng đất Nông nghiệp”
(Bạn đọc có thể đọc nguyên văn Nghị định 64/1993 tại: Thư viện Pháp luật số 1 (Đất đai)
Ngay tại Điều 1 Bản quy định ban hành kèm theo Nghị định 64 viết:
“Điều 1. Hộ gia đình và cá nhân được Nhà nước giao đất nông nghiệp để sử dụng ổn định lâu dài vào mục đích sản xuất nông nghiệp. Toàn bộ đất nông nghiệp đang được sử dụng thì giao hết cho hộ gia đình, cá nhân sản xuất nông nghiệp, trừ đất giao cho các tổ chức, đất dùng cho nhu cầu công ích của xã theo Quy định này.”
Trong Nghị định 64/1993 có điều chỉnh nhiều loại đất nông nghiệp. Tuy vậy, riêng 2 loại đất trồng cây hàng năm và đất nuôi trồng thủy sản là 2 loại đất chủ yếu trong toàn bộ diện tích đất nông nghiệp nay được mang chia đều cho nông dân để sử dụng “ổn định, lâu dài” với thời hạn 20 năm nên tên gọi của Nghị định 64/1993 phản ánh tính “phổ quát” của loại đất mà Nghị định 64/1993 điều chỉnh. Cách lý giải của ông Trần Thường cùng nhiều bạn đọc là có cơ sở. Nghị định 85/1999 có bổ sung thêm 1 loại đất mới vào nhóm đất có tính “phổ quát” này. Ngoài 2 loại đất trồng cây hàng năm, đất nuôi trồng thủy sản thì nay có thêm đất làm muối. Như vậy, cho đến nay chỉ có 3 loại đất trên được gọi là đất giao cho nông dân để sử dụng ổn định lâu dài vào mục đích sản xuất nông nghiệp với thời hạn 20 năm. Chính 3 loại đất có tính phổ quát này nên nó đại diện cho toàn bộ các loại đất nông nghiệp ở Nghị định 64/1993. Khi nói ngắn gọn về “Đất 64” là người ta nghĩ ngay đến 3 loại đất phổ quát này. Trong bài TRẢ LỜI BÀI “PHẢN BIỆN Ý KIẾN BẠN NGUYỄN THỊ HOÀI..., về cơ bản, tác giả Đoàn Văn Thắng là đúng khi lý giải về bản chất của đất nông nghiệp sử dụng ổn định lâu dài (đất 64). Tuy nhiên khi đưa ra một ví dụ thì tác giả chỉ nói tới “đất ruộng” chứ không bao hàm cả 3 loại đất phổ quát của Nghị định 64/1993 nên có thể gây hiểu lầm cho bạn đọc.
Đã nói đến 3 loại đất nông nghiệp mang tính phổ quát ở Nghị định 64/1993 thì cũng nên nói đến những loại đất nông nghiệp cũng bị điều chỉnh bởi Nghị định này nhưng mang tính cá biệt. Ví dụ như đất công ích. Mặc dù nó được quy định ở một nghị định quy định về việc giao đất nông nghiệp cho hộ gia đình, cá nhân sử dụng ổn định lâu dài vào mục đích sử dụng đất Nông nghiệp (20 năm) nhưng đất công ích chỉ có thể cho thuê và thời hạn chỉ có tối đa là 5 năm. Những trường hợp cá biệt này không làm thay đổi bản chất của Nghị định 64/1993.
Đối tượng được giao (chia) đất theo Nghị định 64/1993 là ai? Đó chính là “nhân khẩu nông nghiệp thường trú tại địa phương, kể cả những người đang làm nghĩa vụ quân sự”-(Điều 6). Đây chính là quy định mang tính nguyên tắc khi thực hiện việc chia đất nông nghiệp theo Nghị định 64/1993 nhằm đảm bảo sự công bằng xã hội. Không thể có chuyện một người được chia đất 64 ở 2 hoặc 3 xã khác nhau. Đất của hộ gia đình, cá nhân đang canh tác ở ngoài xã thường trú của họ thì được tiếp tục sử dụng số đất đó. Nhưng địa phương có đất mà có hộ gia đình, cá nhân nơi khác đến xâm canh thì Uỷ ban nhân dân huyện, thị xã, thành phố thuộc tỉnh cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất cho họ rồi gửi bản sao giấy chứng nhận đó cho Uỷ ban nhân dân xã, phường, thị trấn nơi thường trú của họ biết để tính mức đất được giao, nếu vượt hạn mức quy định thì áp dụng theo Điều 13 của bản Quy định này.
Trở lại với quan điểm của GS Đặng Hùng Võ. Khi chúng ta đã biết ông Đoàn Văn Vươn là người có hộ khẩu thường trú ở xã Bắc Hưng thì đương nhiên, ông không có quyền đòi chia đất 64 tại xã Vinh Quang. Có ý kiến cho rằng đất ở Bắc Hưng là chia cho hộ; còn ở xã Vinh Quang là giao cho cá nhân. Tuy nhiên, khi chia ruộng 64 là đã tính chia đều đến “nhân khẩu”, tức đến từng người, từng cá nhân chứ không phải bình quân theo hộ. Do vậy, từng cá nhân trong hộ ông Vươn nếu tại thời điểm 15/10/1993 đủ điều kiện là đối tượng được chia đất theo Nghị định 64/1993 đều đã được xã Bắc Hưng giải quyết rồi. Cũng như mọi gia đình nông nghiệp trong cả nước, những người con của ông Vươn sinh ra sau 15/10/1993 đến nay không thuộc đối tượng được giao đất nông nghiệp. Hơn nữa, như thông tin trong nhiều bài viết tại google.tienlang của bác Nông Dân – một nông dân ở ngay xã Vinh Quang, (Tiên Lãng) thì thời điểm năm 1992- 1993 khu 40,3 ha đầm của ông Vươn hiện nay chỉ là bãi bồi ngoài đê, trong đó có đến 1/2 diện tích thậm chí chỉ là bãi “phù sa non”, chưa thể gọi là bãi bồi, càng không thể coi là đất nông nghiệp.
Tóm lại, do thiếu thông tin nên GS Đặng Hùng Võ đã có những phát biểu không đúng về khu đầm 40,3 ha đã được giao cho ông Đoàn Văn Vươn, gây hiểu lầm cho công luận. Hy vọng rằng, với một nhân cách lớn của một nhà khoa học lớn, GS.TSKH Đặng Hùng Võ sẽ sớm lên tiếng chính thức về vấn đề này trên công luận.
Cảm ơn bạn nguoicunickmoi đã kịp thời có ý kiến trả lời. Nhưng tôi xin phép đính chính chút xíu: Ông Đoàn Văn Vươn Đăng ký thường trú tại thôn Thúy Nẻo, xã Bắc Hưng. Còn 40 ha đầm vùng nằm trên điạ bàn xã Vinh Quang, nơi cách xã Bắc Hưng chừng 4- 5 km.
Trở lại với câu hỏi của bạn buihuonghp. Tôi mong bạn hãy bình tình chút. Đừng vội kết tội người khác nặng nề như vậy. Người Hải Phòng mình cũng vốn là người lịch sự, có lý có tình chứ đâu chỉ biết "hoa cải", phải không?
Để tìm hiểu về Đất 64 hay Nghị định 64/1993, xin bạn đọc bài
BẢN CHẤT CỦA "ĐẤT 64"
http://googletienlang.blogspot.com/2012/04/ban-chat-cua-at-64.html
Có lẽ trên mạng, bài này giải thích rõ ràng và đễ hiểu nhất.
Tôi trích 1 đoạn:
-----
Bản chất của Nghị định 64/1993
Đọc bài TẠI SAO LÃNH ĐẠO HUYỆN “GIAO” ĐẤT CHO CÁC CHỦ ĐẦM?...của bác Nông Dân, ta thấy cả một quá trình mấy chục năm về quản lý đất nông nghiệp ở miền Bắc, từ tổ đổi công lên HTX nông nghiệp từ đầu những năm 60 đến cuối những năm 70 thế kỷ trước. Tại thời điểm này hầu hết đất nông nghiệp ở miền Bắc đều tập trung về HTX nông nghiệp, chỉ còn rất ít diện tích thuộc về hộ cá thể. Từ những năm đầu thập kỷ 80, Đảng và Nhà nước đã đưa ra những chính sách thử nghiệm, cải tiến phương thức quản lý ruộng đất nhưng không thành công. Và cuối cùng, Luật Đất đai 1993 ra đời, chính thức xóa bỏ mô hình quản lý ruộng đất tập trung trong HTX nông nghiệp. Nghị định 64/1993 chính là văn bản cụ thể hóa chính sách mới về quản lý đất nông nghiệp trong Luật Đất đai 1993, tức là cụ thể hóa việc xóa bỏ mô hình quản lý ruộng đất tập trung trong HTX nông nghiệp để chia đều đất nông nghiệp cho chính xã viên cũ của HTX nông nghiệp đó.
Đây chính là bản chất của Nghị định 64/1993 hay gọi tắt thì đây cũng chính là bản chất của "Đất 64". Dù sau này có rất nhiều văn bản quy phạm pháp luật có sửa đổi bổ sung Nghị định 64/1993 nhưng bản chất của Nghị định 64/1993 (hay bản chất Đất 64) đến nay không hề thay đổi.
Tên gọi đầy đủ của Nghị định 64/1993 là “NGHỊ ĐỊNH Ban hành bản quy định về việc giao đất nông nghiệp cho hộ gia đình, cá nhân sử dụng ổn định lâu dài vào mục đích sử dụng đất Nông nghiệp”
(Bạn đọc có thể đọc nguyên văn Nghị định 64/1993 tại: Thư viện Pháp luật số 1 (Đất đai)
Ngay tại Điều 1 Bản quy định ban hành kèm theo Nghị định 64 viết:
“Điều 1. Hộ gia đình và cá nhân được Nhà nước giao đất nông nghiệp để sử dụng ổn định lâu dài vào mục đích sản xuất nông nghiệp. Toàn bộ đất nông nghiệp đang được sử dụng thì giao hết cho hộ gia đình, cá nhân sản xuất nông nghiệp, trừ đất giao cho các tổ chức, đất dùng cho nhu cầu công ích của xã theo Quy định này.”
Trong Nghị định 64/1993 có điều chỉnh nhiều loại đất nông nghiệp. Tuy vậy, riêng 2 loại đất trồng cây hàng năm và đất nuôi trồng thủy sản là 2 loại đất chủ yếu trong toàn bộ diện tích đất nông nghiệp nay được mang chia đều cho nông dân để sử dụng “ổn định, lâu dài” với thời hạn 20 năm nên tên gọi của Nghị định 64/1993 phản ánh tính “phổ quát” của loại đất mà Nghị định 64/1993 điều chỉnh. Cách lý giải của ông Trần Thường cùng nhiều bạn đọc là có cơ sở. Nghị định 85/1999 có bổ sung thêm 1 loại đất mới vào nhóm đất có tính “phổ quát” này. Ngoài 2 loại đất trồng cây hàng năm, đất nuôi trồng thủy sản thì nay có thêm đất làm muối. Như vậy, cho đến nay chỉ có 3 loại đất trên được gọi là đất giao cho nông dân để sử dụng ổn định lâu dài vào mục đích sản xuất nông nghiệp với thời hạn 20 năm. Chính 3 loại đất có tính phổ quát này nên nó đại diện cho toàn bộ các loại đất nông nghiệp ở Nghị định 64/1993. Khi nói ngắn gọn về “Đất 64” là người ta nghĩ ngay đến 3 loại đất phổ quát này. Trong bài TRẢ LỜI BÀI “PHẢN BIỆN Ý KIẾN BẠN NGUYỄN THỊ HOÀI..., về cơ bản, tác giả Đoàn Văn Thắng là đúng khi lý giải về bản chất của đất nông nghiệp sử dụng ổn định lâu dài (đất 64). Tuy nhiên khi đưa ra một ví dụ thì tác giả chỉ nói tới “đất ruộng” chứ không bao hàm cả 3 loại đất phổ quát của Nghị định 64/1993 nên có thể gây hiểu lầm cho bạn đọc.
Đã nói đến 3 loại đất nông nghiệp mang tính phổ quát ở Nghị định 64/1993 thì cũng nên nói đến những loại đất nông nghiệp cũng bị điều chỉnh bởi Nghị định này nhưng mang tính cá biệt. Ví dụ như đất công ích. Mặc dù nó được quy định ở một nghị định quy định về việc giao đất nông nghiệp cho hộ gia đình, cá nhân sử dụng ổn định lâu dài vào mục đích sử dụng đất Nông nghiệp (20 năm) nhưng đất công ích chỉ có thể cho thuê và thời hạn chỉ có tối đa là 5 năm. Những trường hợp cá biệt này không làm thay đổi bản chất của Nghị định 64/1993.
Đối tượng được giao (chia) đất theo Nghị định 64/1993 là ai? Đó chính là “nhân khẩu nông nghiệp thường trú tại địa phương, kể cả những người đang làm nghĩa vụ quân sự”-(Điều 6). Đây chính là quy định mang tính nguyên tắc khi thực hiện việc chia đất nông nghiệp theo Nghị định 64/1993 nhằm đảm bảo sự công bằng xã hội. Không thể có chuyện một người được chia đất 64 ở 2 hoặc 3 xã khác nhau. Đất của hộ gia đình, cá nhân đang canh tác ở ngoài xã thường trú của họ thì được tiếp tục sử dụng số đất đó. Nhưng địa phương có đất mà có hộ gia đình, cá nhân nơi khác đến xâm canh thì Uỷ ban nhân dân huyện, thị xã, thành phố thuộc tỉnh cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất cho họ rồi gửi bản sao giấy chứng nhận đó cho Uỷ ban nhân dân xã, phường, thị trấn nơi thường trú của họ biết để tính mức đất được giao, nếu vượt hạn mức quy định thì áp dụng theo Điều 13 của bản Quy định này.
Trở lại với quan điểm của GS Đặng Hùng Võ. Khi chúng ta đã biết ông Đoàn Văn Vươn là người có hộ khẩu thường trú ở xã Bắc Hưng thì đương nhiên, ông không có quyền đòi chia đất 64 tại xã Vinh Quang. Có ý kiến cho rằng đất ở Bắc Hưng là chia cho hộ; còn ở xã Vinh Quang là giao cho cá nhân. Tuy nhiên, khi chia ruộng 64 là đã tính chia đều đến “nhân khẩu”, tức đến từng người, từng cá nhân chứ không phải bình quân theo hộ. Do vậy, từng cá nhân trong hộ ông Vươn nếu tại thời điểm 15/10/1993 đủ điều kiện là đối tượng được chia đất theo Nghị định 64/1993 đều đã được xã Bắc Hưng giải quyết rồi. Cũng như mọi gia đình nông nghiệp trong cả nước, những người con của ông Vươn sinh ra sau 15/10/1993 đến nay không thuộc đối tượng được giao đất nông nghiệp. Hơn nữa, như thông tin trong nhiều bài viết tại google.tienlang của bác Nông Dân – một nông dân ở ngay xã Vinh Quang, (Tiên Lãng) thì thời điểm năm 1992- 1993 khu 40,3 ha đầm của ông Vươn hiện nay chỉ là bãi bồi ngoài đê, trong đó có đến 1/2 diện tích thậm chí chỉ là bãi “phù sa non”, chưa thể gọi là bãi bồi, càng không thể coi là đất nông nghiệp.
Tóm lại, do thiếu thông tin nên GS Đặng Hùng Võ đã có những phát biểu không đúng về khu đầm 40,3 ha đã được giao cho ông Đoàn Văn Vươn, gây hiểu lầm cho công luận. Hy vọng rằng, với một nhân cách lớn của một nhà khoa học lớn, GS.TSKH Đặng Hùng Võ sẽ sớm lên tiếng chính thức về vấn đề này trên công luận.
06:27 CH 18/10/2012
Vụ Tiên Lãng ở WTT chúng ta đã bàn quá nhiều. Ở đây đã mở quá nhiều topic nhưng tôi không hiểu sao các topic cũ bị khóa, sau đó bị xóa dù nó chả có gì nhạy cảm.
Tôi thì chỉ cho rằng chất lượng thảo luận ở các topic đó là rất thấp. Các TV chủ yếu vào đây cãi chửi nhau, xúc phạm nhau chứ không bình tĩnh xem xét đúng/sai.
Lâu rồi, không thấy bà chị DOSON_SONNU thảo luận tại đây. Chị DOSON_SONNU tuy đanh đá nhưng theo tôi là có lý. (Tôi thì chịu, ko đanh đá được!).
Chúng ta cần tìm hiểu những quy định của pháp luật thì mới biết đúng hay sai, sai thuộc về ai... Chứ như ông Đặng Hùng Võ, tuy là GS-TS, là nguyên Thứ trưởng Bộ TN-MT và là người nổ rất to vụ Tiên Lãng nhưng hóa ra ông ấy lại chả biết gì về luật! Thế mới tài!
Các bạn hãy đọc kỹ bài này:
GS ĐẶNG HÙNG VÕ NÊN XIN LỖI HẢI PHÒNG
http://googletienlang.blogspot.com/2012/03/gs-ang-hung-vo-nen-xin-loi-hai-phong.html
Nếu có gì chưa nhất trí với tác giả thì các bạn có thể thảo luận bên đó hoặc mang về thảo luận bên này. Tôi sẵn sàng hầu chuyện các bạn, cả ở bên này lẫn bên đó. Nhưng nhắc lại: Chúng ta hãy bình tĩnh thảo luận chứ đừng chửi nhau. Tôi không biết đanh đá như bà chị DOSON_SONNU!
Cảm ơn!
Tôi thì chỉ cho rằng chất lượng thảo luận ở các topic đó là rất thấp. Các TV chủ yếu vào đây cãi chửi nhau, xúc phạm nhau chứ không bình tĩnh xem xét đúng/sai.
Lâu rồi, không thấy bà chị DOSON_SONNU thảo luận tại đây. Chị DOSON_SONNU tuy đanh đá nhưng theo tôi là có lý. (Tôi thì chịu, ko đanh đá được!).
Chúng ta cần tìm hiểu những quy định của pháp luật thì mới biết đúng hay sai, sai thuộc về ai... Chứ như ông Đặng Hùng Võ, tuy là GS-TS, là nguyên Thứ trưởng Bộ TN-MT và là người nổ rất to vụ Tiên Lãng nhưng hóa ra ông ấy lại chả biết gì về luật! Thế mới tài!
Các bạn hãy đọc kỹ bài này:
GS ĐẶNG HÙNG VÕ NÊN XIN LỖI HẢI PHÒNG
http://googletienlang.blogspot.com/2012/03/gs-ang-hung-vo-nen-xin-loi-hai-phong.html
Nếu có gì chưa nhất trí với tác giả thì các bạn có thể thảo luận bên đó hoặc mang về thảo luận bên này. Tôi sẵn sàng hầu chuyện các bạn, cả ở bên này lẫn bên đó. Nhưng nhắc lại: Chúng ta hãy bình tĩnh thảo luận chứ đừng chửi nhau. Tôi không biết đanh đá như bà chị DOSON_SONNU!
Cảm ơn!
02:20 CH 18/10/2012
Thưa bạn Kuclanga thân mến!
Bạn nghĩ sao về bài dưới đây?
Loại Vương Thu Phương khỏi cuộc thi hoa hậu là trái luật
(Trích)
BTC cuộc thi cho rằng TS Vương Thu Phương vi phạm Quy chế Tổ chức thi hoa hậu, hoa khôi, người đẹp (ban hành kèm theo Quyết định số 87/2008/QĐ-BVHTTDL ngày 30 tháng 12 năm 2008 của Bộ trưởng Bộ Văn hóa, Thể thao và Du lịch). Ta hay xem Quy chế này quy định cụ thể ra sao về điều kiện của thí sinh:
Như vậy, chắc chắn Vương Thu Phương không hề vi phạm Quy chế của Bộ như kết luận của BTC. Vậy Phương có vi phạm Thể lệ cuộc thi như BTC kết luận hay không? Đây là nguyên văn Điều I Thể lệ cuộc thi Hoa hậu Việt Nam 2012, được đăng trên trang web chính thức của BTC tại địa chỉ: http://hoahauvietnam.tienphong.vn/Tin-Tuc/574295/THE-LE-CUOC-THI-HOA-HAU-VIET-NAM-2012.html
Vậy thế nào là “đã lập gia đình” hay “chưa lập gia đình”? Vấn đề này ta phải tìm lời giải trong Luật Hôn nhân gia đình. Trước năm 2000, trong thực tiễn thi hành pháp luật Việt Nam từng tồn tại khái niệm “hôn nhân thực tế”. Đó là những trường hợp nam nữ sống với nhau như vợ chồng nhưng không đăng ký kết hôn. Khi thảo luận và thông qua Luật Hôn nhân và gia đình 2000, các đại biểu Quốc hội đã thống nhất nhận định, việc tồn tại chế định “hôn nhân thực tế” khiến cho người thực hiện pháp luật nghiêm túc (có đăng ký kết hôn) cũng như người không tuân thủ pháp luật (không đăng ký kết hôn). Chính vì vậy, Luật mới có những quy định kiên quyết loại bỏ “hôn nhân thực tế”. Cụ thể, Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình số 22/2000/QH10 ngày 09/6/2000 có quy định như sau:
Điều 14 Luật này quy định: “Khi tổ chức đăng ký kết hôn phải có mặt hai bên nam, nữ kết hôn. Đại diện cơ quan đăng ký kết hôn yêu cầu hai bên cho biết ý muốn tự nguyện kết hôn, nếu hai bên đồng ý kết hôn thì đại diện cơ quan đăng ký kết hôn trao Giấy chứng nhận kết hôn cho hai bên.”
Trong giai đoạn chuyển tiếp giữa luật cũ sang luật mới, Nghị quyết số 35/2000/QH10 ngày 09/6/2000 của Quốc hội Về thi hành Luật Hôn nhân và gia đình cũng có quy định chi tiết như sau:
Trở lại với trường hợp của Vương Thu Phương, BTC quy kết Vương Thu Phương thiếu trung thực khi khẳng định với BTC rằng mình chưa lập gia đình. Theo chúng tôi, quy kết này là thiếu cơ sở. Ngược lại, điều khẳng định của Phương mới là phù hợp pháp luật. BTC kết luận:
"Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng."
Luật gia NGUYỄN THÚY HOA
http://googletienlang.blogspot.com/2012/08/loai-vuong-thu-phuong-khoi-cuoc-thi-hoa.html
Bạn nghĩ sao về bài dưới đây?
Loại Vương Thu Phương khỏi cuộc thi hoa hậu là trái luật
(Trích)
Quyết định trái luật
BTC cuộc thi cho rằng TS Vương Thu Phương vi phạm Quy chế Tổ chức thi hoa hậu, hoa khôi, người đẹp (ban hành kèm theo Quyết định số 87/2008/QĐ-BVHTTDL ngày 30 tháng 12 năm 2008 của Bộ trưởng Bộ Văn hóa, Thể thao và Du lịch). Ta hay xem Quy chế này quy định cụ thể ra sao về điều kiện của thí sinh:
“Điều 5. Điều kiện và hồ sơ của thí sinh dự thi trong nước
1. Điều kiện:
a. Là phụ nữ Việt Nam, từ mười tám tuổi trở lên, có đạo đức tốt, có vẻ đẹp tự nhiên;
b. Có trình độ văn hóa tốt nghiệp trung học phổ thông trở lên;
c. Chưa qua giải phẫu thẩm mỹ hoặc chuyển đổi giới tính;
d. Không có tiền án; không trong thời gian bị truy cứu trách nhiệm hình sự.”
1. Điều kiện:
a. Là phụ nữ Việt Nam, từ mười tám tuổi trở lên, có đạo đức tốt, có vẻ đẹp tự nhiên;
b. Có trình độ văn hóa tốt nghiệp trung học phổ thông trở lên;
c. Chưa qua giải phẫu thẩm mỹ hoặc chuyển đổi giới tính;
d. Không có tiền án; không trong thời gian bị truy cứu trách nhiệm hình sự.”
Như vậy, chắc chắn Vương Thu Phương không hề vi phạm Quy chế của Bộ như kết luận của BTC. Vậy Phương có vi phạm Thể lệ cuộc thi như BTC kết luận hay không? Đây là nguyên văn Điều I Thể lệ cuộc thi Hoa hậu Việt Nam 2012, được đăng trên trang web chính thức của BTC tại địa chỉ: http://hoahauvietnam.tienphong.vn/Tin-Tuc/574295/THE-LE-CUOC-THI-HOA-HAU-VIET-NAM-2012.html
"I. ĐỐI TƯỢNG VÀ ĐIỀU KIỆN DỰ THI:
Nữ công dân Việt Nam tuổi từ 18 đến 27 (theo giấy khai sinh) có đạo đức tốt; Có vẻ đẹp tự nhiên; Không có tiền án; Không trong thời gian bị truy cứu trách nhiệm hình sự;
Nữ công dân Việt Nam tuổi từ 18 đến 27 (theo giấy khai sinh) có đạo đức tốt; Có vẻ đẹp tự nhiên; Không có tiền án; Không trong thời gian bị truy cứu trách nhiệm hình sự;
Chưa lập gia đình
; Chưa sinh con; Trình độ văn hoá: Tốt nghiệp phổ thông trung học trở lên. Chiều cao 1m 62 trở lên, không qua giải phẫu thẩm mỹ và chuyển đổi giới tính. Thí sinh đã đạt danh hiệu Hoa hậu, Á hậu, Hoa khôi, Á khôi, Người đẹp tại các cuộc thi sắc đẹp cấp tỉnh, thành, ngành diễn ra trong năm 2011 hoặc 2012 không phải dự thi Sơ tuyển, được đặc cách vào vòng thi Chung khảo Khu vực."Vậy thế nào là “đã lập gia đình” hay “chưa lập gia đình”? Vấn đề này ta phải tìm lời giải trong Luật Hôn nhân gia đình. Trước năm 2000, trong thực tiễn thi hành pháp luật Việt Nam từng tồn tại khái niệm “hôn nhân thực tế”. Đó là những trường hợp nam nữ sống với nhau như vợ chồng nhưng không đăng ký kết hôn. Khi thảo luận và thông qua Luật Hôn nhân và gia đình 2000, các đại biểu Quốc hội đã thống nhất nhận định, việc tồn tại chế định “hôn nhân thực tế” khiến cho người thực hiện pháp luật nghiêm túc (có đăng ký kết hôn) cũng như người không tuân thủ pháp luật (không đăng ký kết hôn). Chính vì vậy, Luật mới có những quy định kiên quyết loại bỏ “hôn nhân thực tế”. Cụ thể, Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình số 22/2000/QH10 ngày 09/6/2000 có quy định như sau:
“Điều 11. Đăng ký kết hôn
1. Việc kết hôn phải được đăng ký và do cơ quan nhà nước có thẩm quyền (sau đây gọi là cơ quan đăng ký kết hôn) thực hiện theo nghi thức quy định tại Điều 14 của Luật này.
Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng.
Vợ chồng đã ly hôn muốn kết hôn lại với nhau cũng phải đăng ký kết hôn.”
1. Việc kết hôn phải được đăng ký và do cơ quan nhà nước có thẩm quyền (sau đây gọi là cơ quan đăng ký kết hôn) thực hiện theo nghi thức quy định tại Điều 14 của Luật này.
Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng.
Vợ chồng đã ly hôn muốn kết hôn lại với nhau cũng phải đăng ký kết hôn.”
Điều 14 Luật này quy định: “Khi tổ chức đăng ký kết hôn phải có mặt hai bên nam, nữ kết hôn. Đại diện cơ quan đăng ký kết hôn yêu cầu hai bên cho biết ý muốn tự nguyện kết hôn, nếu hai bên đồng ý kết hôn thì đại diện cơ quan đăng ký kết hôn trao Giấy chứng nhận kết hôn cho hai bên.”
Trong giai đoạn chuyển tiếp giữa luật cũ sang luật mới, Nghị quyết số 35/2000/QH10 ngày 09/6/2000 của Quốc hội Về thi hành Luật Hôn nhân và gia đình cũng có quy định chi tiết như sau:
“Việc áp dụng quy định tại khoản 1 Điều 11 của Luật này được thực hiện như sau:
a) Trong trường hợp quan hệ vợ chồng được xác lập trước ngày 03 tháng 1 năm 1987, ngày Luật hôn nhân và gia đình năm 1986 có hiệu lực mà chưa đăng ký kết hôn thì được khuyến khích đăng ký kết hôn; trong trường hợp có yêu cầu ly hôn thì được Tòa án thụ lý giải quyết theo quy định về ly hôn của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000;
b) Nam và nữ chung sống với nhau như vợ chồng từ ngày 03 tháng 1 năm 1987 đến ngày 01 tháng 1 năm 2001, mà có đủ điều kiện kết hôn theo quy định của Luật này thì có nghĩa vụ đăng ký kết hôn trong thời hạn hai năm, kể từ ngày Luật này có hiệu lực cho đến ngày 01 tháng 1 năm 2003; trong thời hạn này mà họ không đăng ký kết hôn, nhưng có yêu cầu ly hôn thì Tòa án áp dụng các quy định về ly hôn của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000 để giải quyết.
Từ sau ngày 01 tháng 1 năm 2003 mà họ không đăng ký kết hôn thì pháp luật không công nhận họ là vợ chồng;
c) Kể từ ngày 01 tháng 1 năm 2001 trở đi, trừ trường hợp quy định tại điểm a và điểm b khoản 3 của Nghị quyết này, nam và nữ chung sống với nhau như vợ chồng mà không đăng ký kết hôn, đều không được pháp luật công nhận là vợ chồng; nếu có yêu cầu ly hôn thì Tòa án thụ lý và tuyên bố không công nhận quan hệ vợ chồng; nếu có yêu cầu về con và tài sản thì Tòa án áp dụng khoản 2 và khoản 3 Điều 17 của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000 để giải quyết.”
a) Trong trường hợp quan hệ vợ chồng được xác lập trước ngày 03 tháng 1 năm 1987, ngày Luật hôn nhân và gia đình năm 1986 có hiệu lực mà chưa đăng ký kết hôn thì được khuyến khích đăng ký kết hôn; trong trường hợp có yêu cầu ly hôn thì được Tòa án thụ lý giải quyết theo quy định về ly hôn của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000;
b) Nam và nữ chung sống với nhau như vợ chồng từ ngày 03 tháng 1 năm 1987 đến ngày 01 tháng 1 năm 2001, mà có đủ điều kiện kết hôn theo quy định của Luật này thì có nghĩa vụ đăng ký kết hôn trong thời hạn hai năm, kể từ ngày Luật này có hiệu lực cho đến ngày 01 tháng 1 năm 2003; trong thời hạn này mà họ không đăng ký kết hôn, nhưng có yêu cầu ly hôn thì Tòa án áp dụng các quy định về ly hôn của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000 để giải quyết.
Từ sau ngày 01 tháng 1 năm 2003 mà họ không đăng ký kết hôn thì pháp luật không công nhận họ là vợ chồng;
c) Kể từ ngày 01 tháng 1 năm 2001 trở đi, trừ trường hợp quy định tại điểm a và điểm b khoản 3 của Nghị quyết này, nam và nữ chung sống với nhau như vợ chồng mà không đăng ký kết hôn, đều không được pháp luật công nhận là vợ chồng; nếu có yêu cầu ly hôn thì Tòa án thụ lý và tuyên bố không công nhận quan hệ vợ chồng; nếu có yêu cầu về con và tài sản thì Tòa án áp dụng khoản 2 và khoản 3 Điều 17 của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000 để giải quyết.”
Trở lại với trường hợp của Vương Thu Phương, BTC quy kết Vương Thu Phương thiếu trung thực khi khẳng định với BTC rằng mình chưa lập gia đình. Theo chúng tôi, quy kết này là thiếu cơ sở. Ngược lại, điều khẳng định của Phương mới là phù hợp pháp luật. BTC kết luận:
“Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, thí sinh thực tế bị coi là đã lập gia đình.”
Rõ ràng, đây là kết luận đi ngược lại với quy định tại Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình hiện hành:"Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng."
Luật gia NGUYỄN THÚY HOA
http://googletienlang.blogspot.com/2012/08/loai-vuong-thu-phuong-khoi-cuoc-thi-hoa.html
03:28 CH 04/09/2012
Thưa bạn Yves thân mến!
Mình đang hy vọng ở WTT có mẹ nào bác bỏ được 2 ý kiến dưới đây của mình:
"Nghi án có chồng" của Phương không phải bây giờ BTC mới biết. Ngay sau khi Phương nhận Giải vàng Siêu mẫu (25/9/2011) thì báo chí đã đăng tải rất nhiều ảnh gọi là đám cưới của Phương. Một trong số các bài báo đó hiện nay vẫn còn là bài “Giải vàng Siêu mẫu 2011 Vương Thu Phương đã có chồng? http://kenh14.vn/star/giai-vang-sieu...6031517694.chn
Tại bài này, tác giả đã đăng đầy đủ các bức ảnh được cho là “ảnh cưới” của Phương.
Trước đó, ngay từ cuối năm 2010 trên trang vnphoto cũng đã đầy ắp các bức ảnh cưới đó do chính anh Bùi Huy Phương (nick Ivan) đăng lên.
Ngày 8/8/212 tại cuộc họp báo ở Hà Nội, “nghi án có chồng” của thí sinh Vương Thu Phương lại được các nhà báo đặc biệt quan tâm nhưng ông Lê Xuân Sơn - Trưởng Ban tổ chức cuộc thi khẳng định chắc như đinh đóng cột rằng: "Ngay khi nhận được hồ sơ dự thi của Thu Phương, phía đơn vị này đã phối hợp với cơ quan công an tiến hành điều tra rất kỹ lý lịch của cô, trong đó đặc biệt làm rõ việc người đẹp này đã lập gia đình hay chưa." (Xem bài "Không để thí sinh “đánh lừa” giám khảo"- Báo An ninh Thủ đô ngày 10/8/2012.) Sau khi "tiến hành điều tra rất kỹ lý lịch của cô, trong đó đặc biệt làm rõ việc người đẹp này đã lập gia đình hay chưa.", BTC vẫn xác định Phương đủ điều kiện dự thi.
Thế nhưng, tại "phút 89", BTC loại bỏ Phương.
Điều này cho thấy sự mờ ám trong quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC. Phải chăng BTC đang muốn che giấu một lý do thực sự nào đằng sau quyết định trên?
===========
Về ý kiến của bạn Yves, bạn đưa ra những ví dụ ở nước ngoài- nơi mà chúng ta không có sự kiểm chứng ngoài thông tin từ 1 vài bài báo, lại qua lời người dịch rồi mới đến công chúng VN . Mà báo chí, như bạn biết đấy, ví dụ như bài báo ở đầu topic này, liệu có khách quan, có phản ánh đúng sự thật hay không thì còn là vấn đề.
Mà cứ cho là các bài báo mà bạn dẫn link trên kia là đúng thì, như bạn viết:
BTC kết luận:
"Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng."
Mời các bạn xem thêm:
http://googletienlang.blogspot.com/2...c-thi-hoa.html
===========
Bạn cho rằng tại bài báo http://ngoisao.vn/hoa-hau/tin/vuong-...hon-79992.html Phương đã bác bỏ quan điểm trên của mình?
Thôi thì mình copy bài báo ngắn đó về đây nhá
----
Vương Thu Phương chính thức thừa nhận đã kết hôn
27/8/2012 18:20
GDVN
----
Theo mình, Vũ Thu Phương là 1 cô bé 21 tuổi. Có thể Phương thực sự không am hiểu pháp luật nên lúc thì tin vào tư vấn pháp lý của người khác; khi bị BTC kết luận ABC thì lại ngả theo quan điểm của BTC; đồng thời, cũng có thể Thu Phương không muốn scandal đeo bám nên trả lời như vậy cho xong chuyện? Và xin bạn lưu ý, bài này đăng ngày 27/8. Tức là Phương trả lời ngày 26- một ngày sau đêm hoảng loạn về tâm lý (25/8).
Điều mình muốn nêu ra ở đây là vấn đề về pháp luật, nêu tại thời điểm hiện nay khi thời gian đã trôi qua 20 ngày- đủ để mọi người- kể cả người không có chuyên môn về pháp luật, bình tâm tìm hiểu quy định của luật pháp để đưa ra câu trả lời khách quan.
Vì những vấn đề nêu trên, mình vẫn mong ý kiến của ai đó có thể bác bỏ ý kiến của mình...
Mình đang hy vọng ở WTT có mẹ nào bác bỏ được 2 ý kiến dưới đây của mình:
1- Quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC:
"Nghi án có chồng" của Phương không phải bây giờ BTC mới biết. Ngay sau khi Phương nhận Giải vàng Siêu mẫu (25/9/2011) thì báo chí đã đăng tải rất nhiều ảnh gọi là đám cưới của Phương. Một trong số các bài báo đó hiện nay vẫn còn là bài “Giải vàng Siêu mẫu 2011 Vương Thu Phương đã có chồng? http://kenh14.vn/star/giai-vang-sieu...6031517694.chn
Tại bài này, tác giả đã đăng đầy đủ các bức ảnh được cho là “ảnh cưới” của Phương.
Trước đó, ngay từ cuối năm 2010 trên trang vnphoto cũng đã đầy ắp các bức ảnh cưới đó do chính anh Bùi Huy Phương (nick Ivan) đăng lên.
Ngày 8/8/212 tại cuộc họp báo ở Hà Nội, “nghi án có chồng” của thí sinh Vương Thu Phương lại được các nhà báo đặc biệt quan tâm nhưng ông Lê Xuân Sơn - Trưởng Ban tổ chức cuộc thi khẳng định chắc như đinh đóng cột rằng: "Ngay khi nhận được hồ sơ dự thi của Thu Phương, phía đơn vị này đã phối hợp với cơ quan công an tiến hành điều tra rất kỹ lý lịch của cô, trong đó đặc biệt làm rõ việc người đẹp này đã lập gia đình hay chưa." (Xem bài "Không để thí sinh “đánh lừa” giám khảo"- Báo An ninh Thủ đô ngày 10/8/2012.) Sau khi "tiến hành điều tra rất kỹ lý lịch của cô, trong đó đặc biệt làm rõ việc người đẹp này đã lập gia đình hay chưa.", BTC vẫn xác định Phương đủ điều kiện dự thi.
Thế nhưng, tại "phút 89", BTC loại bỏ Phương.
Điều này cho thấy sự mờ ám trong quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC. Phải chăng BTC đang muốn che giấu một lý do thực sự nào đằng sau quyết định trên?
===========
Về ý kiến của bạn Yves, bạn đưa ra những ví dụ ở nước ngoài- nơi mà chúng ta không có sự kiểm chứng ngoài thông tin từ 1 vài bài báo, lại qua lời người dịch rồi mới đến công chúng VN . Mà báo chí, như bạn biết đấy, ví dụ như bài báo ở đầu topic này, liệu có khách quan, có phản ánh đúng sự thật hay không thì còn là vấn đề.
Mà cứ cho là các bài báo mà bạn dẫn link trên kia là đúng thì, như bạn viết:
"Sống ở đời điều quan trọng ko phải là bạn đã phạm lỗi lầm như thế nào, mà điều quan trọng là bạn có biết sửa chữa lỗi lầm ko. Và BTC HHVN 2012 biết cách sửa chữa lỗi lầm."
Vậy thì, LỖI LẦM là của BTC chứ đâu phải của VTP? Nhưng cho đến nay, mình chưa thấy ông Lê Xuân Sơn hay ai đó ở BTC lên tiếng nhận lỗi, lên tiếng xin lỗi VTP và công chúng. Ngược lại, mình chỉ thấy ông Sơn tiếp tục trút tội lỗi lên VTP nào là "Thần kinh thép" (Ý nói cô ấy lỳ lợm như tít 1 bài báo mà chị em WTT đã mang về đây); nào là "không trung thực" khiến nhiều nhà báo xứ ta lu loa: "người đẹp nói dối"...2- Quan điểm trái pháp luật của BTC:
BTC kết luận:
“Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, thí sinh thực tế bị coi là đã lập gia đình.
” Rõ ràng, đây là kết luận đi ngược lại với quy định tại Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình hiện hành:"Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng."
Mời các bạn xem thêm:
http://googletienlang.blogspot.com/2...c-thi-hoa.html
===========
Bạn cho rằng tại bài báo http://ngoisao.vn/hoa-hau/tin/vuong-...hon-79992.html Phương đã bác bỏ quan điểm trên của mình?
Thôi thì mình copy bài báo ngắn đó về đây nhá
----
Vương Thu Phương chính thức thừa nhận đã kết hôn
27/8/2012 18:20
Sau nhiều lần từ chối nói về chuyện đã lấy chồng, người đẹp ồn ào này bất ngờ thừa nhận về chuyện vừa qua.
Vương Thu Phương đã nhận ra sai lầm khi do quá tin vào sự tư vấn cũng như một số ý kiến chủ quan dưa vào mặt pháp lý khi chưa đăng ký kết hôn tại cơ quan chức năng, nên đã có những phát ngôn chủ quan khi phủ nhận về việc đã tổ chức đám cưới cũng như sống như vợ chồng với “bạn trai” suốt một thời gian.
Theo nguồn tin riêng của phóng viên cho biết, “bạn trai” Vương Thu Phương hiện đang là nhân viên làm về lĩnh vực y tế và có ý định du học nên gia đình “bạn trai” đã có ý định tổ chức đám cưới để ra mắt họ hàng.
Sau khi lễ cưới diễn ra thì ý định đi du học trong 2 năm hoãn lại do gia đình chồng không muốn con dâu giữ ý định bắt đầu bước chân vào hoạt động trong lĩnh vực nghệ thuật. Mẹ Vương Thu Phương bày tỏ, sau khi làm lễ cưới thì những mâu thuẫn bắt đầu nảy sinh về chuyện tình cảm, đỉnh điểm khi Vương Thu Phương phát hiện “bạn trai” có mối quan hệ trên tình bạn với một cô gái.
Và ngay Tết âm lịch 2011, Vương Thu Phương đã rời nhà chồng vào Nam sinh sống do có những mâu thuẫn vợ chồng.
Vương Thu Phương đã nhận ra sai lầm khi do quá tin vào sự tư vấn cũng như một số ý kiến chủ quan dưa vào mặt pháp lý khi chưa đăng ký kết hôn tại cơ quan chức năng, nên đã có những phát ngôn chủ quan khi phủ nhận về việc đã tổ chức đám cưới cũng như sống như vợ chồng với “bạn trai” suốt một thời gian.
Theo nguồn tin riêng của phóng viên cho biết, “bạn trai” Vương Thu Phương hiện đang là nhân viên làm về lĩnh vực y tế và có ý định du học nên gia đình “bạn trai” đã có ý định tổ chức đám cưới để ra mắt họ hàng.
Sau khi lễ cưới diễn ra thì ý định đi du học trong 2 năm hoãn lại do gia đình chồng không muốn con dâu giữ ý định bắt đầu bước chân vào hoạt động trong lĩnh vực nghệ thuật. Mẹ Vương Thu Phương bày tỏ, sau khi làm lễ cưới thì những mâu thuẫn bắt đầu nảy sinh về chuyện tình cảm, đỉnh điểm khi Vương Thu Phương phát hiện “bạn trai” có mối quan hệ trên tình bạn với một cô gái.
Và ngay Tết âm lịch 2011, Vương Thu Phương đã rời nhà chồng vào Nam sinh sống do có những mâu thuẫn vợ chồng.
GDVN
----
Theo mình, Vũ Thu Phương là 1 cô bé 21 tuổi. Có thể Phương thực sự không am hiểu pháp luật nên lúc thì tin vào tư vấn pháp lý của người khác; khi bị BTC kết luận ABC thì lại ngả theo quan điểm của BTC; đồng thời, cũng có thể Thu Phương không muốn scandal đeo bám nên trả lời như vậy cho xong chuyện? Và xin bạn lưu ý, bài này đăng ngày 27/8. Tức là Phương trả lời ngày 26- một ngày sau đêm hoảng loạn về tâm lý (25/8).
Điều mình muốn nêu ra ở đây là vấn đề về pháp luật, nêu tại thời điểm hiện nay khi thời gian đã trôi qua 20 ngày- đủ để mọi người- kể cả người không có chuyên môn về pháp luật, bình tâm tìm hiểu quy định của luật pháp để đưa ra câu trả lời khách quan.
Vì những vấn đề nêu trên, mình vẫn mong ý kiến của ai đó có thể bác bỏ ý kiến của mình...
02:35 CH 04/09/2012
Tôi chưa bình luận về nhan sắc Vương Thu Phương hơn Đặng Thu Thảo hay ngược lại. Vấn đề tôi quan tâm là cung cách tổ chức cuộc thi hoa hậu của Ban Tổ chức, đứng đầu là ông Lê Xuân Sơn- Tổng Biên tập Báo Tiền phong.
"Nghi án có chồng" của Phương không phải bây giờ BTC mới biết. Ngay sau khi Phương nhận Giải vàng Siêu mẫu (25/9/2011) thì báo chí đã đăng tải rất nhiều ảnh gọi là đám cưới của Phương. Một trong số các bài báo đó hiện nay vẫn còn là bài “Giải vàng Siêu mẫu 2011 Vương Thu Phương đã có chồng? http://kenh14.vn/star/giai-vang-sieu-mau-2011-vuong-thu-phuong-da-co-chong-20110926031517694.chn
Tại bài này, tác giả đã đăng đầy đủ các bức ảnh được cho là “ảnh cưới” của Phương.
Trước đó, ngay từ cuối năm 2010 trên trang vnphoto cũng đã đầy ắp các bức ảnh cưới đó do chính anh Bùi Huy Phương (nick Ivan) đăng lên.
Ngày 8/8/212 tại cuộc họp báo ở Hà Nội, “nghi án có chồng” của thí sinh Vương Thu Phương lại được các nhà báo đặc biệt quan tâm nhưng ông Lê Xuân Sơn - Trưởng Ban tổ chức cuộc thi khẳng định chắc như đinh đóng cột rằng: "Ngay khi nhận được hồ sơ dự thi của Thu Phương, phía đơn vị này đã phối hợp với
Thế nhưng, tại "phút 89", BTC loại bỏ Phương.
Điều này cho thấy sự mờ ám trong quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC. Phải chăng BTC đang muốn che giấu một lý do thực sự nào đằng sau quyết định trên?
BTC kết luận: “Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, thí sinh thực tế bị coi là đã lập gia đình.” Rõ ràng, đây là kết luận đi ngược lại với quy định tại Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình hiện hành:
"Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng."
Mời các bạn xem thêm:
http://googletienlang.blogspot.com/2012/08/loai-vuong-thu-phuong-khoi-cuoc-thi-hoa.html
1- Quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC:
"Nghi án có chồng" của Phương không phải bây giờ BTC mới biết. Ngay sau khi Phương nhận Giải vàng Siêu mẫu (25/9/2011) thì báo chí đã đăng tải rất nhiều ảnh gọi là đám cưới của Phương. Một trong số các bài báo đó hiện nay vẫn còn là bài “Giải vàng Siêu mẫu 2011 Vương Thu Phương đã có chồng? http://kenh14.vn/star/giai-vang-sieu-mau-2011-vuong-thu-phuong-da-co-chong-20110926031517694.chn
Tại bài này, tác giả đã đăng đầy đủ các bức ảnh được cho là “ảnh cưới” của Phương.
Trước đó, ngay từ cuối năm 2010 trên trang vnphoto cũng đã đầy ắp các bức ảnh cưới đó do chính anh Bùi Huy Phương (nick Ivan) đăng lên.
Ngày 8/8/212 tại cuộc họp báo ở Hà Nội, “nghi án có chồng” của thí sinh Vương Thu Phương lại được các nhà báo đặc biệt quan tâm nhưng ông Lê Xuân Sơn - Trưởng Ban tổ chức cuộc thi khẳng định chắc như đinh đóng cột rằng: "Ngay khi nhận được hồ sơ dự thi của Thu Phương, phía đơn vị này đã phối hợp với
cơ quan công an
tiến hành điều tra rất kỹ lý lịch của cô, trong đó đặc biệt làm rõ việc người đẹp này đã lập gia đình hay chưa." (Xem bài "Không để thí sinh “đánh lừa” giám khảo"- Báo An ninh Thủ đô ngày 10/8/2012.) Sau khi "tiến hành điều tra rất kỹ lý lịch của cô, trong đó đặc biệt làm rõ việc người đẹp này đã lập gia đình hay chưa."
, BTC vẫn xác định Phương đủ điều kiện dự thi.Thế nhưng, tại "phút 89", BTC loại bỏ Phương.
Điều này cho thấy sự mờ ám trong quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC. Phải chăng BTC đang muốn che giấu một lý do thực sự nào đằng sau quyết định trên?
2- Quan điểm trái pháp luật của BTC:
BTC kết luận: “Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, thí sinh thực tế bị coi là đã lập gia đình.” Rõ ràng, đây là kết luận đi ngược lại với quy định tại Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình hiện hành:
"Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng."
Mời các bạn xem thêm:
http://googletienlang.blogspot.com/2012/08/loai-vuong-thu-phuong-khoi-cuoc-thi-hoa.html
06:37 CH 03/09/2012
Chào bạn Xiao-Mei! Như những lời lẽ sau đây thì bạn cũng đã thừa nhận rằng, cáí quy định của BTC là lởm khởm rồi, phải không ạ:
Thật tiếc rằng BTC đã không làm như bạn nghĩ. Họ loại Vương Thu Phương vì cho rằng Phương
Trong Thông báo chính thức của BTC đưa ra vào chiều 26/8, họ đưa ra kết luận:
Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, TS thực tế bị coi là đã lập gia đình.
Với kết luận này, BTC đã đi ngược lại quy định của Luật Hôn nhân & Gia đình 2000; cụ thể, đi ngược lại quy định của Điều 11 Luật HNGĐ 2000, theo đó,
Tại sao bạn lại cho rằng sự tranh cãi của Phương với BTC là vi phạm đạo đức nhỉ? Bạn không thấy rằng "nghi án kết hôn" của Phương đã đầy ắp trên mạng từ tháng 9/2011, sau khi Phương giành Giải vàng Siêu mẫu sao? Ngay trên báo chí, cụ thể là trên Kenh 14.vn đã đăng bài “Giải vàng Siêu mẫu 2011 Vương Thu Phương đã có chồng? http://kenh14.vn/star/giai-vang-sieu...6031517694.chn
Tại bài này, tác giả đã đăng đầy đủ các bức ảnh được cho là “ảnh cưới” của Phương. Trước đó nữa, ngay từ cuối năm 2010, chính anh Bùi Huy Phương đã tự đăng những tấm hình này lên trang diễn đàn vnphoto. Vậy thì đừng nói BTC không biết về "nghi án kết hôn".
Hơn nữa, chính ông Lê Xuân Sơn - Trưởng BTC trong cuộc họp báo ngày 8/8 tại Hà Nội vẫn khẳng định Vương Thu Phương đủ điều kiện dự thi. Để rồi, cũng vì chính những tấm hình đó, cuối cùng BTC loại Phương ở "phút 89". Chẳng lẽ Vương Thu Phương không có quyền tranh luận với cái cách hành xử "tiền hậu bất nhất" đó của BTC hay sao?
Các bạn đừng nghĩ rằng đây là gameshow thì BTC có quyền đặt ra quy định trái pháp luật. Cuộc thi HHVN tuy chỉ do 1 tờ báo tổ chức nhưng đây là cuộc thi quốc gia. Quy chế của cuộc thi do Nhà nước ban hành, đó là Quy chế Tổ chức thi hoa hậu, hoa khôi, người đẹp (ban hành kèm theo Quyết định số 87/2008/QĐ-BVHTTDL ngày 30 tháng 12 năm 2008 của Bộ trưởng Bộ Văn hóa, Thể thao và Du lịch). Cái Quy chế này là văn bản quy phạm pháp luật, nó nằm trong hệ thống pháp luật của Nhà nước VN.
Chẳng thế mà, ngay trong Quyết định loại Vương Thu Phương, BTC phải đưa cái Quy chế trên là 1 trong các căn cứ đầu tiên, trên cả Thể lệ cuộc thi do BTC đưa ra.
BTC có sơ sót là không giải thích cụ thể quy định chưa kết hôn của họ. Lần sau nhớ ghi thêm là chưa kết hôn và chưa lập gia đình, chưa từng làm đám cưới...cho chắc ăn, hehe....
Nếu mình là BGK, thì mình sẽ căn cứ vào quy định này để loại Phương:
a. Là phụ nữ Việt Nam, từ mười tám tuổi trở lên,có đạo đức tốt,có vẻ đẹp tự nhiên;
Thật tiếc rằng BTC đã không làm như bạn nghĩ. Họ loại Vương Thu Phương vì cho rằng Phương
"Đã lập gia đình".
Trong Thông báo chính thức của BTC đưa ra vào chiều 26/8, họ đưa ra kết luận:
Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, TS thực tế bị coi là đã lập gia đình.
Với kết luận này, BTC đã đi ngược lại quy định của Luật Hôn nhân & Gia đình 2000; cụ thể, đi ngược lại quy định của Điều 11 Luật HNGĐ 2000, theo đó,
mọi nghi thức kết hôn không theo quy định của pháp luật đều không có giá trị pháp lý.
Tại sao bạn lại cho rằng sự tranh cãi của Phương với BTC là vi phạm đạo đức nhỉ? Bạn không thấy rằng "nghi án kết hôn" của Phương đã đầy ắp trên mạng từ tháng 9/2011, sau khi Phương giành Giải vàng Siêu mẫu sao? Ngay trên báo chí, cụ thể là trên Kenh 14.vn đã đăng bài “Giải vàng Siêu mẫu 2011 Vương Thu Phương đã có chồng? http://kenh14.vn/star/giai-vang-sieu...6031517694.chn
Tại bài này, tác giả đã đăng đầy đủ các bức ảnh được cho là “ảnh cưới” của Phương. Trước đó nữa, ngay từ cuối năm 2010, chính anh Bùi Huy Phương đã tự đăng những tấm hình này lên trang diễn đàn vnphoto. Vậy thì đừng nói BTC không biết về "nghi án kết hôn".
Hơn nữa, chính ông Lê Xuân Sơn - Trưởng BTC trong cuộc họp báo ngày 8/8 tại Hà Nội vẫn khẳng định Vương Thu Phương đủ điều kiện dự thi. Để rồi, cũng vì chính những tấm hình đó, cuối cùng BTC loại Phương ở "phút 89". Chẳng lẽ Vương Thu Phương không có quyền tranh luận với cái cách hành xử "tiền hậu bất nhất" đó của BTC hay sao?
Các bạn đừng nghĩ rằng đây là gameshow thì BTC có quyền đặt ra quy định trái pháp luật. Cuộc thi HHVN tuy chỉ do 1 tờ báo tổ chức nhưng đây là cuộc thi quốc gia. Quy chế của cuộc thi do Nhà nước ban hành, đó là Quy chế Tổ chức thi hoa hậu, hoa khôi, người đẹp (ban hành kèm theo Quyết định số 87/2008/QĐ-BVHTTDL ngày 30 tháng 12 năm 2008 của Bộ trưởng Bộ Văn hóa, Thể thao và Du lịch). Cái Quy chế này là văn bản quy phạm pháp luật, nó nằm trong hệ thống pháp luật của Nhà nước VN.
Chẳng thế mà, ngay trong Quyết định loại Vương Thu Phương, BTC phải đưa cái Quy chế trên là 1 trong các căn cứ đầu tiên, trên cả Thể lệ cuộc thi do BTC đưa ra.
03:28 CH 03/09/2012
Mình đính chính nguyên văn cái câu mà anh Bùi Huy Phương viết trên vnphoto ngày 24/11/2010:
"mót rồi, để lâu lắm ruồi lắm nên tớ cưới đây... hì hì ..."
Các bạn kiểm tra ở đây:
"câu chuyện nhỏ của tôi." - VNPHOTO.net Forum
www.vnphoto.net/forums/archive/index.php/t-77137.html
=========
Như vậy, rõ ràng là khi đó anh ta đang sợ "để lâu lắm ruồi". Nếu tự tin vào tình yêu từ cả 2 phía thì sao anh ta phải sợ như vậy?
Còn chuyện tớ biết chính xác những chuyện này thì cũng bình thường. Chuyện của song phương đầy rẫy trên mạng từ năm 2010, đặc biệt là sau khi Phương đoạt Giải vàng Siêu mẫu 2011.
BTC bây giờ lại cố tình nói: Phương lừa dối họ. Nực cười.
"mót rồi, để lâu lắm ruồi lắm nên tớ cưới đây... hì hì ..."
Các bạn kiểm tra ở đây:
"câu chuyện nhỏ của tôi." - VNPHOTO.net Forum
www.vnphoto.net/forums/archive/index.php/t-77137.html
=========
Như vậy, rõ ràng là khi đó anh ta đang sợ "để lâu lắm ruồi". Nếu tự tin vào tình yêu từ cả 2 phía thì sao anh ta phải sợ như vậy?
Còn chuyện tớ biết chính xác những chuyện này thì cũng bình thường. Chuyện của song phương đầy rẫy trên mạng từ năm 2010, đặc biệt là sau khi Phương đoạt Giải vàng Siêu mẫu 2011.
BTC bây giờ lại cố tình nói: Phương lừa dối họ. Nực cười.
12:48 CH 03/09/2012
Tôi thấy có nhiều bạn vì muốn bảo vệ Ban Tổ chức nên đã mất hết lý trí, cho rằng BTC đã "quá nhân đạo" với Vương Thu Phương. Có bạn lại cho rằng "Luật nằm trong tay BTC, luật được đưa ra nhưng tuỳ trường hợp để linh động giải quyết..." Ngay cả khi chúng ta còn trẻ con, cùng chơi ô ăn quan cũng phải có "luật chơi" rõ ràng trước khi chơi chứ không nói 1 cuộc thi cấp quốc gia mà Quy chế phải do Bộ Văn hóa- Thể thao và Du lịch ban hành để rồi BTC áp dụng 1 cách tùy tiện, lúc nói thế này, lúc giải thích thế khác.
Mình hy vọng ở WTT có mẹ nào bác bỏ được 2 ý kiến dưới đây của mình:
"Nghi án có chồng" của Phương không phải bây giờ BTC mới biết. Ngay sau khi Phương nhận Giải vàng Siêu mẫu (25/9/2011) thì báo chí đã đăng tải rất nhiều ảnh gọi là đám cưới của Phương. Một trong số các bài báo đó hiện nay vẫn còn là bài “Giải vàng Siêu mẫu 2011 Vương Thu Phương đã có chồng? http://kenh14.vn/star/giai-vang-sieu...6031517694.chn
Tại bài này, tác giả đã đăng đầy đủ các bức ảnh được cho là “ảnh cưới” của Phương.
Trước đó, ngay từ cuối năm 2010 trên trang vnphoto cũng đã đầy ắp các bức ảnh cưới đó do chính anh Bùi Huy Phương (nick Ivan) đăng lên.
Ngày 8/8/212 tại cuộc họp báo ở Hà Nội, “nghi án có chồng” của thí sinh Vương Thu Phương lại được các nhà báo đặc biệt quan tâm nhưng ông Lê Xuân Sơn - Trưởng Ban tổ chức cuộc thi khẳng định chắc như đinh đóng cột rằng: "Ngay khi nhận được hồ sơ dự thi của Thu Phương, phía đơn vị này đã phối hợp với cơ quan công an tiến hành điều tra rất kỹ lý lịch của cô, trong đó đặc biệt làm rõ việc người đẹp này đã lập gia đình hay chưa." (Xem bài "Không để thí sinh “đánh lừa” giám khảo"- Báo An ninh Thủ đô ngày 10/8/2012.) Sau khi
Thế nhưng, tại "phút 89", BTC loại bỏ Phương.
Điều này cho thấy sự mờ ám trong quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC. Phải chăng BTC đang muốn che giấu một lý do thực sự nào đằng sau quyết định trên?
BTC kết luận:
"Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng."
Mời các bạn xem thêm:
Loại Vương Thu Phương khỏi cuộc thi hoa hậu là trái luật
http://googletienlang.blogspot.com/2...c-thi-hoa.html
Mình hy vọng ở WTT có mẹ nào bác bỏ được 2 ý kiến dưới đây của mình:
1- Quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC:
"Nghi án có chồng" của Phương không phải bây giờ BTC mới biết. Ngay sau khi Phương nhận Giải vàng Siêu mẫu (25/9/2011) thì báo chí đã đăng tải rất nhiều ảnh gọi là đám cưới của Phương. Một trong số các bài báo đó hiện nay vẫn còn là bài “Giải vàng Siêu mẫu 2011 Vương Thu Phương đã có chồng? http://kenh14.vn/star/giai-vang-sieu...6031517694.chn
Tại bài này, tác giả đã đăng đầy đủ các bức ảnh được cho là “ảnh cưới” của Phương.
Trước đó, ngay từ cuối năm 2010 trên trang vnphoto cũng đã đầy ắp các bức ảnh cưới đó do chính anh Bùi Huy Phương (nick Ivan) đăng lên.
Ngày 8/8/212 tại cuộc họp báo ở Hà Nội, “nghi án có chồng” của thí sinh Vương Thu Phương lại được các nhà báo đặc biệt quan tâm nhưng ông Lê Xuân Sơn - Trưởng Ban tổ chức cuộc thi khẳng định chắc như đinh đóng cột rằng: "Ngay khi nhận được hồ sơ dự thi của Thu Phương, phía đơn vị này đã phối hợp với cơ quan công an tiến hành điều tra rất kỹ lý lịch của cô, trong đó đặc biệt làm rõ việc người đẹp này đã lập gia đình hay chưa." (Xem bài "Không để thí sinh “đánh lừa” giám khảo"- Báo An ninh Thủ đô ngày 10/8/2012.) Sau khi
"tiến hành điều tra rất kỹ lý lịch của cô, trong đó đặc biệt làm rõ việc người đẹp này đã lập gia đình hay chưa.
", BTC vẫn xác định Phương đủ điều kiện dự thi.Thế nhưng, tại "phút 89", BTC loại bỏ Phương.
Điều này cho thấy sự mờ ám trong quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC. Phải chăng BTC đang muốn che giấu một lý do thực sự nào đằng sau quyết định trên?
2- Quan điểm trái pháp luật của BTC:
BTC kết luận:
“Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, thí sinh thực tế bị coi là đã lập gia đình.
” Rõ ràng, đây là kết luận đi ngược lại với quy định tại Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình hiện hành:"Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng."
Mời các bạn xem thêm:
Loại Vương Thu Phương khỏi cuộc thi hoa hậu là trái luật
http://googletienlang.blogspot.com/2...c-thi-hoa.html
12:15 CH 03/09/2012
Loại Vương Thu Phương khỏi cuộc thi hoa hậu là trái luật
Lời dẫn: Google.tienlang vừa nhận được bài viết của cộng tác viên- Luật gia Nguyễn Thúy Hoa về quyết định của Ban Tổ chức cuộc thi Hoa hậu loại thí sinh sáng giá Vương Thu Phương chỉ 5 giờ trước đêm chung kết 25/8/2012. Xin trân trọng giới thiệu cùng bạn đọc.
******************
Quyết định gây sốc
Lúc 15h ngày 25/8/2012, chỉ 5 tiếng đồng hồ trước khi diễn ra đêm chung kết cuộc thi Hoa hậu Việt Nam 2012, thí sinh đến từ Hải Phòng Vương Thu Phương nhận được Quyết định số 19/QĐ-BTC của Ban Tổ chức cuộc thi đình chỉ việc tham gia đêm chung kết.
Vương Thu Phương đã khóc rất nhiều khi nhận quyết định oan trái này. Tuy nhiên, nhờ sự động viên của gia đình cùng bè bạn, cô đã vượt qua nỗi buồn để bình tĩnh tham dự đêm chung kết từ hàng ghế khán giả.
Sự lý giải không thuyết phục
Trước bức xúc của công luận, chiều 26/8, Ban Tổ chức (BTC) cuộc thi Hoa hậu Việt Nam 2012 đã có thông báo chính thức về trường hợp thí sinh Vương Thu Phương bị loại khỏi cuộc thi ngay trước đêm chung kết.
Thông báo cho biết: Khi bắt đầu vòng chung kết, BTC nhận được thông tin khá cụ thể thí sinh Phương đã tổ chức cưới xin và sống như vợ chồng với bạn trai một thời gian, kèm theo đó là bức ảnh chụp một cặp cô dâu chú rể đứng giữa bạn bè giống bối cảnh từ một đám cưới, mà cô dâu được cho là thí sinh Phương. Kết quả xác minh cho thấy: Tuy chưa đăng ký kết hôn, nhưng thí sinh đã tổ chức lễ thành hôn và chung sống như vợ chồng. Về khía cạnh pháp luật, đúng là thí sinh chưa kết hôn, nhưng việc làm này không phù hợp với quy chuẩn, thông lệ chung của đời sống xã hội Việt Nam (cưới xin lập gia đình có đăng ký kết hôn). Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, TS thực tế bị coi là đã lập gia đình. Với tất cả những phân tích và nhận định trên, Ban chỉ đạo và BTC kết luận thí sinh Vương Thu Phương không đáp ứng một số tiêu chí quy định trong Quy chế 87 của Bộ VH-TT-DL và thể lệ cuộc thi HHVN 2012. Trên cơ sở đó, BTC đã ra quyết định đình chỉ việc tham dự đêm chung kết HHVN 2012 của thí sinh Vương Thu Phương vào chiều 25/8.
Lý giải vì sao đã chấp nhận cho Vương Thu Phương tham dự cuộc thi nhưng lại quyết định loại vào “phút 89”, BTC cho biết, ban đầu BTC chưa có đủ thông tin. Lý giải này không thuyết phục vì những bức ảnh về “đám cưới” của Phương đã xuất hiện đầy rẫy trên mạng ngay sau khi cô vừa đoạt vương miện cuộc thi Giải vàng Siêu mẫu 2011 đêm 25/9/2011. Trên Kenh14.vn ngày 26/9/2011 cũng đã từng đăng bài “Giải vàng Siêu mẫu 2011 Vương Thu Phương đã có chồng? http://kenh14.vn/star/giai-vang-sieu-mau-2011-vuong-thu-phuong-da-co-chong-20110926031517694.chn
Tại bài này, tác giả đã đăng đầy đủ các bức ảnh được cho là “ảnh cưới” của Phương.
Một trong những bức ảnh về "đám cưới" của Vương Thu Phương đã đầy ắp trên mạng từ tháng 9/2011 sau khi cô đoạt Giải vàng Siêu mẫu 2011
Thế nhưng, trả lời về “nghi án có chồng” của thí sinh Vương Thu Phương, trong cuộc họp báo chiều 8/8 tại Hà Nội, ông Lê Xuân Sơn - Tổng biên tập báo Tiền Phong, Trưởng ban tổ chức cuộc thi Hoa hậu Việt Nam 2012 - khẳng định, Ban tổ chức đã tiến hành điều tra và đi đến kết luận, cô đáp ứng đúng những yêu cầu cuộc thi đưa ra. “Vương Thu Phương từng nộp giấy chứng nhận chưa kết hôn của địa phương cho Ban tổ chức Siêu mẫu 2011. Sau thời gian điều tra, Ban tổ chức Siêu mẫu 2011 quyết định không tước danh hiệu của cô ấy là bằng chứng rõ ràng nhất” - ông Lê Xuân Sơn trả lời.
Như vậy có thể thấy, ngay từ đầu BTC cuộc thi đã có đầy đủ thông tin về chuyện cưới xin của Phương chứ không phải chờ đến “phút 89” như họ nói. Và, dù ngay từ đầu BTC đã có đủ thông tin nhưng họ đã chấp nhận cho Phương dự thi. Để rồi, tại "phút 89", cũng vì những thông tin đó, BTC lại đưa ra quyết định loại bỏ cô. Điều này cho thấy sự mờ ám trong quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC. Phải chăng BTC đang muốn che giấu một lý do thực sự nào đằng sau quyết định trên?
Quyết định trái luật
BTC cuộc thi cho rằng TS Vương Thu Phương vi phạm Quy chế Tổ chức thi hoa hậu, hoa khôi, người đẹp (ban hành kèm theo Quyết định số 87/2008/QĐ-BVHTTDL ngày 30 tháng 12 năm 2008 của Bộ trưởng Bộ Văn hóa, Thể thao và Du lịch). Ta hay xem Quy chế này quy định cụ thể ra sao về điều kiện của thí sinh:
“Điều 5. Điều kiện và hồ sơ của thí sinh dự thi trong nước
1. Điều kiện:
a. Là phụ nữ Việt Nam, từ mười tám tuổi trở lên, có đạo đức tốt, có vẻ đẹp tự nhiên;
b. Có trình độ văn hóa tốt nghiệp trung học phổ thông trở lên;
c. Chưa qua giải phẫu thẩm mỹ hoặc chuyển đổi giới tính;
d. Không có tiền án; không trong thời gian bị truy cứu trách nhiệm hình sự.”
Như vậy, chắc chắn Vương Thu Phương không hề vi phạm Quy chế của Bộ như kết luận của BTC. Vậy Phương có vi phạm Thể lệ cuộc thi như BTC kết luận hay không? Đây là nguyên văn Điều I Thể lệ cuộc thi Hoa hậu Việt Nam 2012, được đăng trên trang web chính thức của BTC tại địa chỉ: http://hoahauvietnam.tienphong.vn/Tin-Tuc/574295/THE-LE-CUOC-THI-HOA-HAU-VIET-NAM-2012.html
"I. ĐỐI TƯỢNG VÀ ĐIỀU KIỆN DỰ THI:
Nữ công dân Việt Nam tuổi từ 18 đến 27 (theo giấy khai sinh) có đạo đức tốt; Có vẻ đẹp tự nhiên; Không có tiền án; Không trong thời gian bị truy cứu trách nhiệm hình sự; Chưa lập gia đình; Chưa sinh con; Trình độ văn hoá: Tốt nghiệp phổ thông trung học trở lên. Chiều cao 1m 62 trở lên, không qua giải phẫu thẩm mỹ và chuyển đổi giới tính. Thí sinh đã đạt danh hiệu Hoa hậu, Á hậu, Hoa khôi, Á khôi, Người đẹp tại các cuộc thi sắc đẹp cấp tỉnh, thành, ngành diễn ra trong năm 2011 hoặc 2012 không phải dự thi Sơ tuyển, được đặc cách vào vòng thi Chung khảo Khu vực."
Vậy thế nào là “đã lập gia đình” hay “chưa lập gia đình”? Vấn đề này ta phải tìm lời giải trong Luật Hôn nhân gia đình. Trước năm 2000, trong thực tiễn thi hành pháp luật Việt Nam từng tồn tại khái niệm “hôn nhân thực tế”. Đó là những trường hợp nam nữ sống với nhau như vợ chồng nhưng không đăng ký kết hôn. Khi thảo luận và thông qua Luật Hôn nhân và gia đình 2000, các đại biểu Quốc hội đã thống nhất nhận định, việc tồn tại chế định “hôn nhân thực tế” khiến cho người thực hiện pháp luật nghiêm túc (có đăng ký kết hôn) cũng như người không tuân thủ pháp luật (không đăng ký kết hôn). Chính vì vậy, Luật mới có những quy định kiên quyết loại bỏ “hôn nhân thực tế”. Cụ thể, Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình số 22/2000/QH10 ngày 09/6/2000 có quy định như sau:
“Điều 11. Đăng ký kết hôn
1. Việc kết hôn phải được đăng ký và do cơ quan nhà nước có thẩm quyền (sau đây gọi là cơ quan đăng ký kết hôn) thực hiện theo nghi thức quy định tại Điều 14 của Luật này.
Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng.
Vợ chồng đã ly hôn muốn kết hôn lại với nhau cũng phải đăng ký kết hôn.”
Điều 14 Luật này quy định: “Khi tổ chức đăng ký kết hôn phải có mặt hai bên nam, nữ kết hôn. Đại diện cơ quan đăng ký kết hôn yêu cầu hai bên cho biết ý muốn tự nguyện kết hôn, nếu hai bên đồng ý kết hôn thì đại diện cơ quan đăng ký kết hôn trao Giấy chứng nhận kết hôn cho hai bên.”
Trong giai đoạn chuyển tiếp giữa luật cũ sang luật mới, Nghị quyết số 35/2000/QH10 ngày 09/6/2000 của Quốc hội Về thi hành Luật Hôn nhân và gia đình cũng có quy định chi tiết như sau:
“Việc áp dụng quy định tại khoản 1 Điều 11 của Luật này được thực hiện như sau:
a) Trong trường hợp quan hệ vợ chồng được xác lập trước ngày 03 tháng 1 năm 1987, ngày Luật hôn nhân và gia đình năm 1986 có hiệu lực mà chưa đăng ký kết hôn thì được khuyến khích đăng ký kết hôn; trong trường hợp có yêu cầu ly hôn thì được Tòa án thụ lý giải quyết theo quy định về ly hôn của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000;
b) Nam và nữ chung sống với nhau như vợ chồng từ ngày 03 tháng 1 năm 1987 đến ngày 01 tháng 1 năm 2001, mà có đủ điều kiện kết hôn theo quy định của Luật này thì có nghĩa vụ đăng ký kết hôn trong thời hạn hai năm, kể từ ngày Luật này có hiệu lực cho đến ngày 01 tháng 1 năm 2003; trong thời hạn này mà họ không đăng ký kết hôn, nhưng có yêu cầu ly hôn thì Tòa án áp dụng các quy định về ly hôn của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000 để giải quyết.
Từ sau ngày 01 tháng 1 năm 2003 mà họ không đăng ký kết hôn thì pháp luật không công nhận họ là vợ chồng;
c) Kể từ ngày 01 tháng 1 năm 2001 trở đi, trừ trường hợp quy định tại điểm a và điểm b khoản 3 của Nghị quyết này, nam và nữ chung sống với nhau như vợ chồng mà không đăng ký kết hôn, đều không được pháp luật công nhận là vợ chồng; nếu có yêu cầu ly hôn thì Tòa án thụ lý và tuyên bố không công nhận quan hệ vợ chồng; nếu có yêu cầu về con và tài sản thì Tòa án áp dụng khoản 2 và khoản 3 Điều 17 của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000 để giải quyết.”
Trở lại với trường hợp của Vương Thu Phương, BTC quy kết Vương Thu Phương thiếu trung thực khi khẳng định với BTC rằng mình chưa lập gia đình. Theo chúng tôi, quy kết này là thiếu cơ sở. Ngược lại, điều khẳng định của Phương mới là phù hợp pháp luật. BTC kết luận: “Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, thí sinh thực tế bị coi là đã lập gia đình.” Rõ ràng, đây là kết luận đi ngược lại với quy định tại Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình hiện hành:
"Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng."
Luật gia NGUYỄN THÚY HOA
Nguồn: http://googletienlang.blogspot.com/2012/08/loai-vuong-thu-phuong-khoi-cuoc-thi-hoa.html
Lời dẫn: Google.tienlang vừa nhận được bài viết của cộng tác viên- Luật gia Nguyễn Thúy Hoa về quyết định của Ban Tổ chức cuộc thi Hoa hậu loại thí sinh sáng giá Vương Thu Phương chỉ 5 giờ trước đêm chung kết 25/8/2012. Xin trân trọng giới thiệu cùng bạn đọc.
******************
Quyết định gây sốc
Lúc 15h ngày 25/8/2012, chỉ 5 tiếng đồng hồ trước khi diễn ra đêm chung kết cuộc thi Hoa hậu Việt Nam 2012, thí sinh đến từ Hải Phòng Vương Thu Phương nhận được Quyết định số 19/QĐ-BTC của Ban Tổ chức cuộc thi đình chỉ việc tham gia đêm chung kết.
Vương Thu Phương đã khóc rất nhiều khi nhận quyết định oan trái này. Tuy nhiên, nhờ sự động viên của gia đình cùng bè bạn, cô đã vượt qua nỗi buồn để bình tĩnh tham dự đêm chung kết từ hàng ghế khán giả.
Sự lý giải không thuyết phục
Trước bức xúc của công luận, chiều 26/8, Ban Tổ chức (BTC) cuộc thi Hoa hậu Việt Nam 2012 đã có thông báo chính thức về trường hợp thí sinh Vương Thu Phương bị loại khỏi cuộc thi ngay trước đêm chung kết.
Thông báo cho biết: Khi bắt đầu vòng chung kết, BTC nhận được thông tin khá cụ thể thí sinh Phương đã tổ chức cưới xin và sống như vợ chồng với bạn trai một thời gian, kèm theo đó là bức ảnh chụp một cặp cô dâu chú rể đứng giữa bạn bè giống bối cảnh từ một đám cưới, mà cô dâu được cho là thí sinh Phương. Kết quả xác minh cho thấy: Tuy chưa đăng ký kết hôn, nhưng thí sinh đã tổ chức lễ thành hôn và chung sống như vợ chồng. Về khía cạnh pháp luật, đúng là thí sinh chưa kết hôn, nhưng việc làm này không phù hợp với quy chuẩn, thông lệ chung của đời sống xã hội Việt Nam (cưới xin lập gia đình có đăng ký kết hôn). Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, TS thực tế bị coi là đã lập gia đình. Với tất cả những phân tích và nhận định trên, Ban chỉ đạo và BTC kết luận thí sinh Vương Thu Phương không đáp ứng một số tiêu chí quy định trong Quy chế 87 của Bộ VH-TT-DL và thể lệ cuộc thi HHVN 2012. Trên cơ sở đó, BTC đã ra quyết định đình chỉ việc tham dự đêm chung kết HHVN 2012 của thí sinh Vương Thu Phương vào chiều 25/8.
Lý giải vì sao đã chấp nhận cho Vương Thu Phương tham dự cuộc thi nhưng lại quyết định loại vào “phút 89”, BTC cho biết, ban đầu BTC chưa có đủ thông tin. Lý giải này không thuyết phục vì những bức ảnh về “đám cưới” của Phương đã xuất hiện đầy rẫy trên mạng ngay sau khi cô vừa đoạt vương miện cuộc thi Giải vàng Siêu mẫu 2011 đêm 25/9/2011. Trên Kenh14.vn ngày 26/9/2011 cũng đã từng đăng bài “Giải vàng Siêu mẫu 2011 Vương Thu Phương đã có chồng? http://kenh14.vn/star/giai-vang-sieu-mau-2011-vuong-thu-phuong-da-co-chong-20110926031517694.chn
Tại bài này, tác giả đã đăng đầy đủ các bức ảnh được cho là “ảnh cưới” của Phương.
Một trong những bức ảnh về "đám cưới" của Vương Thu Phương đã đầy ắp trên mạng từ tháng 9/2011 sau khi cô đoạt Giải vàng Siêu mẫu 2011
Thế nhưng, trả lời về “nghi án có chồng” của thí sinh Vương Thu Phương, trong cuộc họp báo chiều 8/8 tại Hà Nội, ông Lê Xuân Sơn - Tổng biên tập báo Tiền Phong, Trưởng ban tổ chức cuộc thi Hoa hậu Việt Nam 2012 - khẳng định, Ban tổ chức đã tiến hành điều tra và đi đến kết luận, cô đáp ứng đúng những yêu cầu cuộc thi đưa ra. “Vương Thu Phương từng nộp giấy chứng nhận chưa kết hôn của địa phương cho Ban tổ chức Siêu mẫu 2011. Sau thời gian điều tra, Ban tổ chức Siêu mẫu 2011 quyết định không tước danh hiệu của cô ấy là bằng chứng rõ ràng nhất” - ông Lê Xuân Sơn trả lời.
Như vậy có thể thấy, ngay từ đầu BTC cuộc thi đã có đầy đủ thông tin về chuyện cưới xin của Phương chứ không phải chờ đến “phút 89” như họ nói. Và, dù ngay từ đầu BTC đã có đủ thông tin nhưng họ đã chấp nhận cho Phương dự thi. Để rồi, tại "phút 89", cũng vì những thông tin đó, BTC lại đưa ra quyết định loại bỏ cô. Điều này cho thấy sự mờ ám trong quan điểm "tiền hậu bất nhất" của BTC. Phải chăng BTC đang muốn che giấu một lý do thực sự nào đằng sau quyết định trên?
Quyết định trái luật
BTC cuộc thi cho rằng TS Vương Thu Phương vi phạm Quy chế Tổ chức thi hoa hậu, hoa khôi, người đẹp (ban hành kèm theo Quyết định số 87/2008/QĐ-BVHTTDL ngày 30 tháng 12 năm 2008 của Bộ trưởng Bộ Văn hóa, Thể thao và Du lịch). Ta hay xem Quy chế này quy định cụ thể ra sao về điều kiện của thí sinh:
“Điều 5. Điều kiện và hồ sơ của thí sinh dự thi trong nước
1. Điều kiện:
a. Là phụ nữ Việt Nam, từ mười tám tuổi trở lên, có đạo đức tốt, có vẻ đẹp tự nhiên;
b. Có trình độ văn hóa tốt nghiệp trung học phổ thông trở lên;
c. Chưa qua giải phẫu thẩm mỹ hoặc chuyển đổi giới tính;
d. Không có tiền án; không trong thời gian bị truy cứu trách nhiệm hình sự.”
Như vậy, chắc chắn Vương Thu Phương không hề vi phạm Quy chế của Bộ như kết luận của BTC. Vậy Phương có vi phạm Thể lệ cuộc thi như BTC kết luận hay không? Đây là nguyên văn Điều I Thể lệ cuộc thi Hoa hậu Việt Nam 2012, được đăng trên trang web chính thức của BTC tại địa chỉ: http://hoahauvietnam.tienphong.vn/Tin-Tuc/574295/THE-LE-CUOC-THI-HOA-HAU-VIET-NAM-2012.html
"I. ĐỐI TƯỢNG VÀ ĐIỀU KIỆN DỰ THI:
Nữ công dân Việt Nam tuổi từ 18 đến 27 (theo giấy khai sinh) có đạo đức tốt; Có vẻ đẹp tự nhiên; Không có tiền án; Không trong thời gian bị truy cứu trách nhiệm hình sự; Chưa lập gia đình; Chưa sinh con; Trình độ văn hoá: Tốt nghiệp phổ thông trung học trở lên. Chiều cao 1m 62 trở lên, không qua giải phẫu thẩm mỹ và chuyển đổi giới tính. Thí sinh đã đạt danh hiệu Hoa hậu, Á hậu, Hoa khôi, Á khôi, Người đẹp tại các cuộc thi sắc đẹp cấp tỉnh, thành, ngành diễn ra trong năm 2011 hoặc 2012 không phải dự thi Sơ tuyển, được đặc cách vào vòng thi Chung khảo Khu vực."
Vậy thế nào là “đã lập gia đình” hay “chưa lập gia đình”? Vấn đề này ta phải tìm lời giải trong Luật Hôn nhân gia đình. Trước năm 2000, trong thực tiễn thi hành pháp luật Việt Nam từng tồn tại khái niệm “hôn nhân thực tế”. Đó là những trường hợp nam nữ sống với nhau như vợ chồng nhưng không đăng ký kết hôn. Khi thảo luận và thông qua Luật Hôn nhân và gia đình 2000, các đại biểu Quốc hội đã thống nhất nhận định, việc tồn tại chế định “hôn nhân thực tế” khiến cho người thực hiện pháp luật nghiêm túc (có đăng ký kết hôn) cũng như người không tuân thủ pháp luật (không đăng ký kết hôn). Chính vì vậy, Luật mới có những quy định kiên quyết loại bỏ “hôn nhân thực tế”. Cụ thể, Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình số 22/2000/QH10 ngày 09/6/2000 có quy định như sau:
“Điều 11. Đăng ký kết hôn
1. Việc kết hôn phải được đăng ký và do cơ quan nhà nước có thẩm quyền (sau đây gọi là cơ quan đăng ký kết hôn) thực hiện theo nghi thức quy định tại Điều 14 của Luật này.
Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng.
Vợ chồng đã ly hôn muốn kết hôn lại với nhau cũng phải đăng ký kết hôn.”
Điều 14 Luật này quy định: “Khi tổ chức đăng ký kết hôn phải có mặt hai bên nam, nữ kết hôn. Đại diện cơ quan đăng ký kết hôn yêu cầu hai bên cho biết ý muốn tự nguyện kết hôn, nếu hai bên đồng ý kết hôn thì đại diện cơ quan đăng ký kết hôn trao Giấy chứng nhận kết hôn cho hai bên.”
Trong giai đoạn chuyển tiếp giữa luật cũ sang luật mới, Nghị quyết số 35/2000/QH10 ngày 09/6/2000 của Quốc hội Về thi hành Luật Hôn nhân và gia đình cũng có quy định chi tiết như sau:
“Việc áp dụng quy định tại khoản 1 Điều 11 của Luật này được thực hiện như sau:
a) Trong trường hợp quan hệ vợ chồng được xác lập trước ngày 03 tháng 1 năm 1987, ngày Luật hôn nhân và gia đình năm 1986 có hiệu lực mà chưa đăng ký kết hôn thì được khuyến khích đăng ký kết hôn; trong trường hợp có yêu cầu ly hôn thì được Tòa án thụ lý giải quyết theo quy định về ly hôn của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000;
b) Nam và nữ chung sống với nhau như vợ chồng từ ngày 03 tháng 1 năm 1987 đến ngày 01 tháng 1 năm 2001, mà có đủ điều kiện kết hôn theo quy định của Luật này thì có nghĩa vụ đăng ký kết hôn trong thời hạn hai năm, kể từ ngày Luật này có hiệu lực cho đến ngày 01 tháng 1 năm 2003; trong thời hạn này mà họ không đăng ký kết hôn, nhưng có yêu cầu ly hôn thì Tòa án áp dụng các quy định về ly hôn của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000 để giải quyết.
Từ sau ngày 01 tháng 1 năm 2003 mà họ không đăng ký kết hôn thì pháp luật không công nhận họ là vợ chồng;
c) Kể từ ngày 01 tháng 1 năm 2001 trở đi, trừ trường hợp quy định tại điểm a và điểm b khoản 3 của Nghị quyết này, nam và nữ chung sống với nhau như vợ chồng mà không đăng ký kết hôn, đều không được pháp luật công nhận là vợ chồng; nếu có yêu cầu ly hôn thì Tòa án thụ lý và tuyên bố không công nhận quan hệ vợ chồng; nếu có yêu cầu về con và tài sản thì Tòa án áp dụng khoản 2 và khoản 3 Điều 17 của Luật hôn nhân và gia đình năm 2000 để giải quyết.”
Trở lại với trường hợp của Vương Thu Phương, BTC quy kết Vương Thu Phương thiếu trung thực khi khẳng định với BTC rằng mình chưa lập gia đình. Theo chúng tôi, quy kết này là thiếu cơ sở. Ngược lại, điều khẳng định của Phương mới là phù hợp pháp luật. BTC kết luận: “Về khía cạnh phong tục, quan niệm và đạo đức truyền thống, khi đã tổ chức hôn lễ và chung sống như vợ chồng, thì trong dư luận xã hội, thí sinh thực tế bị coi là đã lập gia đình.” Rõ ràng, đây là kết luận đi ngược lại với quy định tại Điều 11 Luật Hôn nhân và gia đình hiện hành:
"Mọi nghi thức kết hôn không theo quy định tại Điều 14 của Luật này đều không có giá trị pháp lý
Nam, nữ không đăng ký kết hôn mà chung sống với nhau như vợ chồng thì không được pháp luật công nhận là vợ chồng."
Luật gia NGUYỄN THÚY HOA
Nguồn: http://googletienlang.blogspot.com/2012/08/loai-vuong-thu-phuong-khoi-cuoc-thi-hoa.html
08:29 SA 03/09/2012
Thu Minh, Minh Hằng có thể kiện báo chí.
Thứ nhất, Sở VHTTDL TP HCM không "Triệu tập" các chị mà chỉ "Mời" nhưng bài báo này bịa thành "Triệu tập" như triệu tập can phạm;
Thứ hai, trong 6 công văn gửi cho các cơ quan liên quan, Bộ VHTTDL không nêu tên các chị nhưng bài báo này nêu tên 2 chị;
Thứ ba, Bộ VHTTDL không có quyền tự ý đặt ra các quy định về xử phạt hành chính nhưng bài báo này lại viết: "Trước đó, Bộ VHTTDL đã ra quyết định sẽ cấm biểu diễn từ 6 tháng tới 2 năm với các nghệ sĩ ăn mặc phản cảm."
Đặc biệt, báo Vnexpress viết về vụ này không đúng.
"Sửa lưng" báo Vnexpress.net
http://googletienlang.blogspot.com/2012/06/sua-lung-bao-vnexpressnet.html
Lời dẫn: 18:06 hôm qua, Thứ sáu, 15/6/2012, báo Vnexpress cho lên trang bài "Sở Văn hóa TP HCM triệu tập Thu Minh, Minh Hằng". Vô cùng ngạc nhiên là tác giả hết sức "ngô nghê" về luật pháp, và đây không phải là lần đầu tiên xảy ra ở tờ báo này. Cảm ơn Luật gia Nguyễn Thái vừa có bài phát hiện về vấn đề này. Google.tienlang xin trân trọng giới thiệu cùng bạn đọc.
Xem chi tiết ở
http://googletienlang.blogspot.com/2012/06/sua-lung-bao-vnexpressnet.html
08:37 SA 17/06/2012
h
Tôi thấy bạn không nghiêm túc, dù tôi đã cố gắng nhắc nhở!
Tôi đã nói trước, tôi không thể đanh đá như chị DOSON_SONNU. Nếu bạn tiếp tục ý kiến như trên, tôi xin rút lui!
Cảm ơn!