02:55 CH 27/03/2015
Thôi tôi mệt rồi, tranh cãi với thể loại cuồng tín như anh rất mệt, anh cứ giữ quan điểm của anh. Tôi biết chẳng thể thuyết phục và cũng chẳng có ý định thuyết phục làm gì bởi về cơ bản, nguồn gốc của các sắc dân đa phần dựa trên các giả thuyết khác nhau.
Để chứng minh, tôi có thể Gúc cả đống, nhưng cũng chẳng thể khẳng định 100% là đúng. Ví dụ như tỷ lệ Y-chromosome có thể thấy bảng tổng hợp ở đây (mặc dù tôi rất ghét thằng Wiki)
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_by_populations_of_East_and_Southeast_Asia
Nếu anh cứ khăng khăng O3 chỉ tồn tại trên cộng đồng gốc Hán thì anh sai cmn rồi. Thôi chào ông tổ của các dân tộc Đông Á và ĐNA, tôi lượn.
Dòng O tôi đưa ra là để đập cái luận điệu bi bô northern mongoloid của bạn. Toàn bộ gần 90% dân Đông Á cả khựa đều từ Đông Nam Á đi lên. Người ĐNA là tổ tiên của cả Hán, Việt, Nhật, Hàn...theo rất nhiều nghiên cứu mới.
Bạn có bằng chứng nào chứng minh ngược lại, như 5-60% người TQ là do dân bắc Mongoloid tạo thành như bạn bi bô không, hay giờ nhảy linh tinh để lảng?
Mấy cái lai, hay văn hóa Đông Sơn không phải ở bắc bộ, ở tận nam sông Hoàng Hà...như bạn bố láo vẫn chưa nói đâu đấy. Nhưng biết điều rồi thì im, cãi tiếp chỉ lòi cái ngu ra thôi. Lần sau đụng đến mấy cái học thuật này thì đừng bịa đặt rồi ra vẻ bố đời nữa nhé lừa.
02:48 CH 22/04/2014
Đừng uốn lưỡi cú diều điêu toa để phủ nhận thực tế, khoa học cần dẫn chứng, biết cái gì thì đưa hết ra đơi hehe. Nhìn phản biện đây đồ ông nhợn:
1) Người Việt trong nhóm O1/O2, khựa nhóm O3: Khựa ở đây là Khựa nào? Han Chinese hay original southern chinese? Nếu là Khựa ở Nam Tàu ngày nay thì đa phần thuộc cùng nhóm với Lừa bởi dòng chính nhóm O từ Châu Phi, qua Ấn, đến Nam Trung Hoa rồi chia nhánh. Quê hương của Bách Việt nằm ở nam Trung quốc ngày nay. Nhìn bản đồ của Nat Geo đi:
https://genographic.nationalgeographic.com/human-journey/
Nhìn kỹ lại bản đồ của Nat Geo đi, ngoài nhánh O xuất phát từ phía nam, còn nhiều nhánh khác từ phương bắc vào Khựa.
2)Y-DNA Haplogroup O của Khựa (Han chinese) vs Lừa đây (Xem tạm thằng wiki này: http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O-M122):
C D K N O1 O2 O3 Q
6.0 0.6 1.2 9.0 9.6 16.3 55.4 0.6 (Khựa)
4.3 2.9 0 2.9 5.7 32.9 40.0 7.1 (Lừa)
Nếu nói Lừa hiện nay vẫn thuộc nhóm O1/O2, sao Lừa có đến 40% O3 vậy hả? O3 nó từ đâu mà ra, chẳng phải do Khựa nó hấp diêm cho mà có à? Đấy là bằng chứng chứng tỏ Lừa không thuần huyết.
3) Ngoài bản đồ gen, gốc tích dân tộc không thể hiện ở ngoại hình thì ở đâu? Nhóm M thể hiện rõ là da ngăm, mũi cao hơn nhóm O. Trong cái hình cũng thể hiện nhóm M di cư phần lớn qua Cam, Nam Lừa, xuống Nam Dương. Nhìn cũng biết đâu là dân Miên, Indo đâu là dân Lừa.
Thôi tạm thế đã, cãi nhau với thành phần extreme nationalist có mà cãi cả ngày. Cứ ở đó tự sướng Lừa ta là chuẩn nhất, cổ nhất ĐNA đi, nhất East Asia cũng được, có khi chuẩn quá mà chẳng tiến hoá được gì mấy, cụ thể là một vài đ/c kiểu A_S vẫn mang đầy đủ đặc điểm homosapien cổ đại :D
Sủa mấy cũng chỉ toàn thấy gâu gâu ngu xuẩn.
1) Đưa cái bản đồ chung chung ra để sủa, trong khi bản đồ chi tiết như Y-DNA Haplogroup thì lờ đi. Nói rồi, ngu thì đừng bày đặt kết luận. Người ta kết luận được rồi, đa số dân khựa là từ dòng O từ Đông Nam Á đi lên, mấy dòng khác mờ nhạt và không đóng vai trò lớn, rõ chưa con!
O
origin:
35Kyr in Siberia or Central Asia
mutation:
M175
current populations:
80-90% of all men in East and Southeast Asia carry O.
The sub-clades of 0 are:
O1
mutation: MSY2.2
current populations: Malaysia, Vietnam, Indonesia and southern China
O2
mutation: L463
current populations: Japan and Korea
O3
mutation: M122
current populations: China Đủ loại nghiên cứu và bản đồ gen đều chỉ ra người Đông Á có nguồn gốc từ ĐNA (Genetic relationship of populations in China-J. Y. Chu; Y-chromosome evidence for a northward mi-gration of modern humans into eastern Asia during the last Ice Age-Bing Su...), nhập nhằng nam TQ rồi cố lái sang Bách Việt làm gì. Nhảy như khỉ cũng không dấu dốt được đâu con.
2) Chỗ nào trong link đó thống kê Việt có tới 40% O3? Khựa là O3 mà nó chỉ có 55% thôi à? Nó bị thằng nào hấp cho còn có 55% thế?
3)Ờ nhưng da vàng tóc thẳng là đặc điểm riêng của nhóm O hay nhiều tài liệu cũ nói là nam Mongoloid. Nó thay đổi ngoại hình ở ĐNA và từ đó lan tỏa tạo các nhóm O1, O2,O3...là đa số sắc dân Đông Á bây giờ. Cãi gì nữa hả con?
Không sủa được nữa thì cũng thông cảm. Mình chỉ khó chịu trước vài con khỉ quái thai ngu dốt mà cứ thích sủa bố đời, bịa ra để chửi người khác lừa. Dạo này wtt sao xuất hiện nhiều của nợ như vậy nhỉ.
03:16 CH 21/04/2014
Tôi có nói trống đồng là văn hoá của người Hán đâu anh? Nó là di tích của văn hoá Đông Sơn, của các bộ tộc Bai yue (tức Bách Việt theo cách gọi của ông Lừa). Vấn đề là phát tích của văn hoá Đông Sơn nó từ đâu? Lừa thì nói nó từ vùng Hoà Bình, Yên Bái, Phú Thọ giờ, Khựa thì bảo nó từ Quảng Đông, Quảng Tây, Vân Nam... Cả Tàu cả Lừa đều có chứng cứ để khẳng định điều ấy.
Thực ra tranh cãi này rồi cũng chẳng đến đâu, bởi phần lớn nó liên quan đến cái niền tự hào dân tộc cứt nát của cả 2 phía. Tàu nó cũng không nói đây là văn hoá của Hán tộc đâu, nó chỉ cho rằng phát tích của nó từ vùng Nam Tàu và nó cũng chỉ rõ vùng Nam Tàu ngày này là đất Bai Yue ngày xưa mà?
Có thời gian, mời anh xem mấy cái articles của bọn thứ ba này cho nó khách quan, anh sẽ thấy mấy ông bronze drums này không chỉ đặc trưng của Lừa với Nam Tàu đâu:
http://www2.hawaii.edu/~seassa/explorations/v2n2/art2/v2n2-art2.html
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/35637/1/kouko2402.pdf
http://www.eastbound88.com/showthread.php/9926-Bronze-drums-in-Vietnam-and-Neighboring-Countries
Cái chính là Lừa thì cứ khư khư giữ lấy làm của riêng mình hehe.
Dốt còn bi bô.
Cả tàu và Việt lẫn giới học giả thế giới đều công nhận trung tâm của Đông Sơn là bắc bộ, lan chút sang dải biên giới lưỡng quảng và vân nam, càng xa trung tâm càng lạc hậu. Văn hóa Đông Sơn không phải chỉ trống đồng, mà còn hàng đống thứ vật dụng, vũ khí sử dụng hàng ngày chỉ tìm thấy số lượng lớn ở VN. Văn hóa Đông Sơn cũng không phải tự nhiên xuất hiện, mà nó có tính kế thừa một dọc các nền văn hóa từ Hòa Bình, Bắc Sơn, Đồng Đậu, Gò Mun...
Lên đến bắc lưỡng quảng nó chả còn ảnh hưởng gì, trên đó thuộc văn hóa nam sở rồi. Vậy khựa không dám nhận cũng là bình thường. Không biết phải hỏi người khác chứ đừng bi bô.
12:11 CH 21/04/2014
1) Anh đưa ra một cái link, nhưng cái hình lại từ một nguồn khác, tôi chê anh ở điểm này.
2) Theo nội dung cái link của anh, dân Lừa hiện nay cùng nhóm O1 với các sắc dân Malaysian, Indonesia, Nam Tàu. Rõ ràng là các nhóm này cùng nguồn gốc nhưng về mặt diện mạo Lừa lại giống Nam Tàu hiện giờ hơn. Rất có thể, tất cả dân nhóm O1 chẳng có liên quan gì đến dân Hán cả nhưng đừng có phủ nhận sự pha trộn máu Hán ở Nam Tàu và Lừa nhé, thế là mù quáng.
3) Cái hình của anh, rõ ràng có 2 dòng O và M đi qua cái giải đất hình giun và thế là hợp lý, phía Bắc nhóm O, phía Nam nhóm M. Nhưng từ nên nhớ, việc Nam tiến của sắc dân phía Bắc nó đã có từ rất lâu rồi, từ tận đời Lý cơ, chứ không phải chờ đến nhà Nguyễn sau này.
4) Theo thuyết Migration from Africa, dựa trên bản đồ gene nhé, thì có 2 luồng di dân đến Nam Trung Quốc ngày nay và đi ngược lên phía Bắc. Rất có thể 2 luồng này hình thành lên dân Hoa hạ (bao gồm cả Nhật, Hàn, Mông Cổ) và Bai yue.
https://genographic.nationalgeographic.com/human-journey/
Tuy nhiên, Lừa ngày nay chắc chắn chẳng còn thuần huyết dân Lạc Việt ngày xưa nữa, văn hoá thì rõ rằng của Hán, chính trị thì hehe.
5) Dốt cái tsb nhà anh, đồ ông nhợn hehe.
1) Cái link để thuyết minh về chuyện người Việt trong nhóm O,O1 và khựa nhóm O3, cái hình cho thấy thời gian và con đường di chuyển của dòng O. Nhiều tài liệu chứng tỏ thì tốt, nó mâu thuẫn chỗ nào hay ngu quá chỉ có thể tiếp nhận 1 lần một tài liệu? Dốt thì nói, mình cho từ từ, đừng sĩ diện chê chiếc, như con khỉ làm trò thôi.
2)Pha trộn thì đưa bằng chứng đi. Mình có thể đưa thêm vài tài liệu khác cho thấy ngay cả TQ cũng khác nhau giữa bắc và nam, Hán là cái gì ở đây mà pha trộn? Về hình dáng thì người Việt là hình chuẩn nhất vì họ thuộc sắc dân cổ nhất của ĐNA (có tài liệu gen, cần ko?), cái sắc dân là nguồn gốc của dân Đông Á hiện giờ.
Đừng có ngu mà đi so sánh với các giống dân da ngăm tóc xoăn ở ĐNA rồi kêu khác ngoại hình, bởi vì người từ Ấn, Phi liên tục di cư đến ĐNA dọc vài chục ngàn năm nay, và những sắc dân đến sau chưa kịp tiến hóa ngoại hình để thích nghi nên vẫn da đen, tóc xoăn. Hiểu chưa??
3) Phía nam nhóm M từ 50k năm trước, dấu tích mờ nhạt không chứng minh được gì, ko tìm thấy nguồn gen như O, nhóm mà ngay cả bằng chứng khảo cổ cũng cực khớp về thời gian xuất hiện. Lảng vớ vẩn qua việc nam tiến vài trăm năm gần đây làm gì?
4)Ngu thì đừng bày đặt kết luận nước đôi dùm các tài liệu. Dựa vào nghiên cứu gen người ta hoàn toàn có thể xác định được luồng nào là chủ đạo. Và luồng chủ đạo là luồng O, nguồn gốc của toàn Đông Á bây giờ và VN thuộc về luồng đó.
Lạc Việt ngày xưa là gì không biết nhưng người ngày nay trước khoa học hoàn toàn là một trong những giống người cổ nhất của ĐNA như cái bản đồ trên hoặc những nghiên cứu thế này Southeast Asian mitochondrial DNA analysis reveals genetic continuity of ancient Mongoloid migration (S. W. Ballinger).
Bằng chứng người Việt không còn thuần huyết đâu? Hay chỉ là trò nói mò, bịa đặt bố láo????
5) Những trò dốt nát, bố láo bịa đặt của bạn mình đã chỉ ra hết rồi. Bạn còn cứ gọi người khác, dân VN là lừa nữa thì mình hoàn toàn có thể gọi cả lũ nhà bạn là chó, khỉ nhé.
11:53 SA 21/04/2014
Túm lại tôi vẫn chưa hiểu chị tính tranh luận với tôi về điều gì, thôi để tôi tóm lược cho nó rành mạch thế này:
1) Lừa gốc vốn thuộc chủng southern mongoloid cùng với các sắc dân khác như Hmong, Khmer, Thái...Trong khi đó, Hoa hạ, Mông Cổ, Nhật, Hàn thuộc chủng northern mongoloid. Hai chủng này có thể coi là giống nhau 99%. Đương nhiên, Lừa gốc không thuộc sắc dân Hoa hạ. Người Hoa nam thuộc cùng chủng giống Lừa, tôi công nhận.
2) Việc đồng hoá không chỉ là pha nhóm máu với nhau để đùng cái chuyển từ dân Hoa hạ sang Lừa, làm gì mà tài tình thế? hehe. Đồng hoá tức là việc một dân tộc buộc / hoặc bằng cách nào đó bắt một dân tộc khác đi theo văn hoá, chữ viết, tôn giáo, thể chế... của dân tộc đó. Vì vậy, các sắc dân hiện ở Hoa nam đương nhiên bị đồng hoá gần hết rồi.
Vậy, theo chị Lừa bị đồng hoá bao nhiêu % rồi? hehe.
3) Văn hoá Đông Sơn mà các chị tự hào, nó không xuất phát tại Bắc bộ ngày nay như các chị nghĩ đâu, nó xuất hiện tận bên Tàu phía nam sông Hoàng Hà ấy hehe. Việc các chị đào được mấy ông trống đồng, mấy ông tên đồng...thì bên Tàu nó cũng có mà đầy, niên đại thậm chí còn cổ hơn, mời chị Gúc hehe.
Thằng lừa này đuối lý nhảy như khỉ nói quàng.
1) Theo các nghiên cứu gen mới xác lập bản đồ gen hiện nay thì cả cái đám Hàn, khựa đều từ Đông Nam Á đi lên. Ví dụ
http://biology.nekhbet.com/haplo.shtml
Dốt thì đừng bi bô.
2)Ví dụ như bản đồ trên và link xác nhận, cùng rất nhiều nghiên cứu khác chỉ ra người Việt Nam vẫn khác hẳn so với nam TQ chứ đừng nói là bắc TQ. Sự đồng hóa về gen về mặt khoa học chả có gì.
Dốt thì xin người khác tài liệu để đọc, đừng bi bô.
3)Văn hóa Đông Sơn là văn hóa kế thừa của cả một chuỗi văn hóa vài chục ngàn năm từ Hòa Bình, được khảo cổ xác nhận và so với bản đồ di cư xác lập từ gen thì hoàn toàn trùng khớp với thời điểm người Việt có mặt ở bắc bộ.
Văn hóa Đông Sơn lan đến hai dải nam lưỡng quảng là dần tàn lụi rồi, bắc lưỡng quảng bắt đầu khác và giống với văn hóa nam Sở hơn.
Dốt thì đừng bày đặt bi bô bịa chuyện nói.
Tóm lại thằng này có vẻ là thằng đồ hoặc thằng napo, ngu mà cứ thích nói liều để được chửi người khác là lừa. Cả nhà nó là lừa đấy chứ mà cứ be be.
10:53 SA 21/04/2014
08:53 SA 06/04/2014
He hehe tôi mệt quá các chj wtt răng vẩu ơi, có ai vào đỡ tôi vài câu không?
thôi giờ chị chứng minh nó lừa cái gì vậy, chị xong vụ lừa đảo mới rẽ sang cái khác nhé hehe.
chiều quá chiều vong.
Nó lừa đã có bài báo chỉ rõ rồi
http://dantri.com.vn/kinh-doanh/tao-con-sot-dia-lai-buon-trung-quoc-lua-dan-viet-762932.htm
Ngu dốt đến không đọc nổi thì kéo đám khỉ ở nhà bạn ra cùng đọc. Vẫn chưa hiểu nữa thì nói mình, mình giải thích cho. Chứ ai đời ngu dốt đến độ giờ này còn ca ngợi việc khựa mua đỉa.
07:18 CH 04/04/2014
02:08 CH 04/04/2014
vậy chị xem cái này vậy, tôi không phải chuyên gia về gián, mà chị hành thế này tôi sống sao nổi>
http://inhabitat.com/eating-crushed-cockroaches-medicinal-craze-sweeps-across-china/
Bài này thì nói nó nuôi gián thường Periplaneta americana đấy chứ có nói gián Madagascar đâu.
Bạn không biết gì về gián mà cứ khẳng định thì có phải quá ngu không?
01:47 CH 04/04/2014
a
Bạn đọc đâu chuyện ko cần xe nâng vậy? Ko cần xe nâng là sai nhé, sẽ bị sân bay nhắc nhớ nếu bồng bế.Người kt khác với trẻ con vì đủ thứ từ cân nặng cho đến chế độ chăm sóc.
Vậy nên ko đăng ký trước ở cái sân bay chỉ 1 xe nâng này thì ở lại đúng rồi,đừng ngụy biện.